相声吧 关注:161,506贴子:1,281,944

谈谈师徒制里的不正之风

只看楼主收藏回复

师徒制不只相声界有,各行各业都有!工人师傅有徒弟,厨师有徒弟,歌唱家有徒弟,就连修脚的都有徒弟!这是技艺传承的一种方式。
但不管哪个行业的师徒关系也没有相声界的复杂,奇葩!
我总结了相声界师徒关系几个真正的不良风气,希望喜欢倡议的曲协能够倡议倡议!
第一个,师父去世后,大师兄可以代师收徒!我就想问,凭什么?师者传道受业解惑,拜一个逝去的人为师,不可能传授技艺,无非就是要个名份。这个名份就是名誉权,就算人故去了,按理也该逝者的妻儿继承。你大师兄算干什么地啊?不合道理!你有什么权利代师收徒!侵犯人名誉权了,这才是封建陋习吧!就算有收徒一说,也该人家继承人收吧!这才合理合法!就像最近闹得挺厉害的某人代师收了三个徒弟不被师弟认可的事,就是因为名不正言不顺!
第二个,父亲不能收孩子为徒!我就想这个是不是相声门传承的时候有什么误会啊?没有道理!咱们看武侠片,爹教儿子很正常点事!说不舍得孩子吃苦也没道理,学武不是更苦!人家陈氏太极杨氏太极传承的挺好的!我猜大概率是父亲不用收儿子为徒,人家那是家学!传来传去成了父亲不能收儿子为徒!你像侯耀文,马志明,杨议,谢金等等吧,本来就是父亲教的,完全不必再去拜个师父!人家压根就是侯门,马门等等的弟子,何必去要那个有的没的的名份!
第三个,师徒关系应该只限于师徒及同门之间。不要弄出什么辈分来,只有同门的需要长幼有序,其他的只是同事朋友关系,可以各论各叫!别弄个老头管八竿子打不着的小孩叫爷爷!
至于那些古法古礼,其实就是个博眼球的噱头,没什么实质意义,就如开箱封箱,糟在哪?粕在哪?连什么是糟粕都不知道,还好意思整天的倡议这倡议那!倡议倡议我的倡议吧!


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2021-06-01 21:04回复
    就是一种传艺的形式,其实说到底还是看人,奸滑之小人在任何模式下都会暴露本性。


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2021-06-02 07:56
    回复
      感觉没怎么说到点子上
      【师父去世后,大师兄可以代师收徒】
      不只是大师兄,是师兄就行,而且这个情况就不止一种,有的是授业过,因为种种原因,只口盟,没摆枝。代拉只是补上摆枝仪式。有的是没有授业,却也口盟,或者说双方都有拜师意愿(如李文华),所以也只是补上摆枝仪式。还有比如侯三爷最后几个徒弟,因为侯三爷突然去世,导致无法拜师,就代拉补上。
      还有是师兄授业,本该拜师,因为身份岁数相近,不好平白矮一辈,就代拉成师弟
      还有就是,代拉后,由师兄代师父传授知识(其实这个才是代拉的正确顺序)
      另外,侯三爷,少马这样,由于辈分原因,拜师困难,只能代拉。
      侯三爷少马这样的,你可以认为是不正之风,毕竟这个拜师,和传道受业解惑没关系,只是要一个名分,但是前面种种,能算不正之风吗?
      所以不能一杆子打翻一船人。
      代拉之所以存在,就是相声行不想破坏已有的师承辈分等规矩,所以才想出来这种折中的办法。
      比如穷不怕代拉师弟(代拉由此而起)就是因为二者关系好,又有师徒情谊又有哥们关系,怎么办?不拜师吧,确实有授艺之恩,拜师吧,一方平白矮了一辈儿,所以就干脆假托于师,意思是我教他,是替我师父教,所以要拜就拜我师父吧。


      IP属地:河北4楼2021-06-02 09:45
      回复
        【父亲不能收孩子为徒】
        这个怎么说呢,理由大伙儿都知道,是自己家孩子,舍不得打。
        这种情况不是绝对,但肯定也挺普遍的,所以才有这条规矩。
        举个小例子,李伯祥小时候,是他父亲教,某天刘宝瑞到家来,他父亲要刘宝瑞教教孩子,刘宝瑞就教了一段,让他背,当时刘宝瑞躺在床上抽大烟,李伯祥在他旁边背,有一点不对,就是一脚。都把李伯祥踹到门外头去了。
        你说这要是自己家孩子,能这么教么?一次两次行,次次这样,受得了吗?
        所以有这样的规矩能理解。


        IP属地:河北5楼2021-06-02 09:52
        收起回复
          大师兄代拉师弟不是不可以,但得是师父未完成的意愿。


          IP属地:江苏6楼2021-06-02 10:22
          收起回复
            【师徒关系应该只限于师徒及同门之间】
            各论各的叫,会产生很多问题,越来越乱,所以相声有总谱,有门长。
            各自为战不利于行业发展,也不利于团结和管理。为什么以前门长说话管事儿,要是关起门认关系,出去各论各的,谁还听门长的?出了问题,谁来裁决?总不能有点事儿,就对薄公堂吧?


            IP属地:河北7楼2021-06-02 11:12
            回复
              去其糟粕


              来自Android客户端8楼2021-06-02 11:23
              收起回复
                说心里话,作为观众不想鸟这些什么什么关系。但是非常看中什么表现,资历名分再老,是个混账也不会多看一眼,还会跟着骂街,辈分再小说得好一样收藏。


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2021-06-02 12:01
                回复
                  这些破事还不是因为这个行当里的规矩死板守旧嘛。没师承有能耐的,混不过有师承没能耐的,哪怕师父都不怎么的,只要是正统门人就行。


                  IP属地:湖南来自Android客户端10楼2021-06-02 13:30
                  回复
                    少马主要是老马教的,侯三爷不是,老侯爷不同意他说相声,他的相声完全是“偷”来的,按他自己说的,老侯爷只指点过他一次。
                    怎么说呢,由父亲教导,一般都是有一些特殊原因,而且很多都是开蒙,之后还是要找一个老师。之所以形成这样的规矩,还是人们在实践中,觉得这种效果更好。
                    还是那句话,你真能因为被错一个字,就下手打自己的孩子么?回答能的,肯定是少数。
                    事情肯定不能绝对,但是两相比较取一个效果更好的立为规矩,并没有问题。
                    举个不恰当的例子,九年义务教育,适龄儿童都应该去学校学习,但确实有那么一些学生能自学,或者父母教导的更好,完全没必要去学校,但是,这种个例只是个例,不适用于大多数普通人。


                    IP属地:河北11楼2021-06-02 13:31
                    回复
                      按你的倡议,你家主子没师傅了


                      来自Android客户端12楼2021-06-03 11:17
                      收起回复
                        所以说现在相声门户所谓拜师,更接近于当年哥老会洪门的规矩,就是拜个老头子当靠山,“天下洪门是一家”,有了字号出去盘盘道,可以报团取暖。如果背叛,“三刀六洞”!当然,现在不敢了,但也得在名声上杀死!“欺师灭祖”永不宽恕!
                        至于学能耐学本事,已经放得很次要的地步。本来耳听目染,自己揣摩才是最基本的学习方式,师傅能在关键地方点一句,已经是好师傅了。


                        IP属地:陕西来自Android客户端13楼2021-06-03 11:41
                        回复
                          我也觉得 是谁教的就是谁教的 非要去徬高枝有点功利。这么做未免对真正教自己功夫的不尊敬。学术界谁教你谁是你导师 没听说谁都上杆子说自己是爱因斯坦学生的 更没听爱因斯坦死了谁代拉学生的。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2021-06-03 11:46
                          回复
                            任何行业任何行规都有其存在的必要!行规不是某人拍脑袋的结果,是几代人总结的经验!中华文明几千年各行各业都有规矩!在古代法律不健全的情况下,行规即是内门法律!没有规矩不成方圆!相声门有严格的师徒制,是为了保住自己的饭碗!!否则什么人都可以插进一脚,那还不乱了套?辈分是横向比较的依据


                            来自手机贴吧15楼2021-06-03 12:13
                            收起回复
                              好好学习,天天向上


                              IP属地:山东来自Android客户端16楼2021-06-03 13:59
                              回复