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东汉名将统率

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一楼小妲己


IP属地:福建来自iPhone客户端1楼2021-07-03 00:18回复
    【说在前面的话,说过依然还得重复】
    首先,必须明确一点!数据并不能代表能力,游戏史观本来就不是治史的正确打开方式,这里通过挖掘史料给数据,不过是用打分的方式,让你能饶有兴致细嚼慢咽,沉浸在枯燥的史料中,静心地读书治史,这才是本,数据只是附带产物,本身无意义,是末。切记!不可本末倒置。此贴可提意见,有理有据予以采纳!【禁一切撕,违者十循不谢】


    IP属地:福建2楼2021-07-03 00:20
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      其次,数据和打分是非常主观的事,一百个人就有一百种看法。【所以要有一套标准,才可自圆其说】说来这个打分,其实更像是一个战绩和评价结合的成绩单!数据和能力的关系不绝对,并不能说明分低的就没分高的能力强,只能在一定程度上,反应出能力高低。


      IP属地:福建3楼2021-07-03 00:20
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        这里的打分标准大体上是沿用三国志11的MOD血色衣冠,但又有所不同:rk更看重后世地位,而史料实际战绩为次。而我认为应该是战绩占大头,评价占小头【他46开,我64开】基本原则就是【不会让徒有虚名的人占据高位(象征人物除外,例如破百人物都是象征且固定),但也不会让毫无名气地位的人占据高位】只能说是适当调整。非常有名但是挺水的要下去但仍保持一定的评价分,基本75左右。一点名气和地位都没有的人,战绩再叼也通常不得超过85,没有评价分那就只能靠实力了。


        IP属地:福建4楼2021-07-03 00:20
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          我提出的打分模型以及分档,具体如下图:
          (这个模型实际本身就存在名气成分)


          IP属地:福建5楼2021-07-03 00:20
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            最后,谈谈基本点:
            【我更看重个人的独立指挥能力】单独带兵70起评,从征则基本没多少分可言;而大兵团作战可提高一个档次,各路分兵相当于主将,而副帅也能一定程度分享经验,视表现而定;而守城战,不同于野战,主要是看能否完成战略目标以及守城时间的长短来看(必须是连续守城,断断续续不算),守城战不以成败论英雄。守城战评分自成一套体系,纯守城大致分为75、80、85三挡。
            【从征无论胜败,基本没多少分可言】从征但明确分兵又给了自主权的才能按主将算,否则从征必须表现极其突出,才可算分;而从征败绩一般也不扣多少分,意思下扣一点点甚至不扣分,只有因战败导致了全军溃败,或者重伤甚至阵亡(逃跑和保命也是将领的基本能力)那依然要大扣分。
            特别地【评分并没有所谓的甲击败乙,甲就一定比乙强】这是大错特错的观点!评分主要还是看【各自的胜败多寡】所谓名将是指打的战多,且胜多败少,尽可能减小己方损失,以最小的代价换取最大的战果,不败是个理论境界不必拿来苛责!“甲击败乙,甲就比乙高分”这只在两人同一档次的情况下成立,分个高低而已。而大多数情况下,其实各自都还有其他的战绩,败的一方评分更高(比如其他战绩很多),或者两人一样的分也是很常见(同层次的人互爆)。


            IP属地:福建6楼2021-07-03 00:21
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              另外【击败强劲的对手确实可以提点分】还有克星问题,甲能屡次击败乙,但甲又打不过丙丁戊,乙又能胜其他人,这也是很常见的,非要纠缠甲击败乙,就比乙强,那就陷入牛角尖掉进死脑筋里。胜败乃兵家常事,指挥风格方式也多有不同,互相克制,互有胜负,司空见惯!
              【这里实施主将负责制,胜败主将来拿大头或者背大锅】而部将想要拿大头,必须有【明确有说主将挂名】或者是分兵作战,主将打了酱油,再或者【按历史观念】来确定实际指挥者,比如垓下、钟离、淝水等等。
              【调度指挥,少量统主要算智】调度指挥必须有参与部署才算。
              对在【同一档次】的将领,外战给分是大于内战的,具有【外战优先权】。而异族也有强弱之分,同个异族也会有强弱时期之分,具体视情况而定!
              【争议人物】一般不完全就按整理的战绩来,而是结合其评价和历史地位、兼顾名气直接定档,根据战绩多寡调整后给分。


              IP属地:福建7楼2021-07-03 00:22
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                【关于人物姓名】同名同姓的人,若是不同朝代的一般也不会弄混,就不区别了,同时代的会括号区别(字、籍贯、氏族等方式)。一个人有几个名字的,基本原则是以约定俗成为先,就是最为人所知的姓名为先;其次则是,最后一次改的那个名字;特别的如果有人姓名没有流传下来,比如先秦人物很多不称其本姓名,则只能沿用我们现在对其的称呼,虽然那并不是名字。
                【君主可能会虚高几点】这个不绝对,君主也是自成一个体系,但其实与武将是几乎一样的,只是多了一项“御将”能力,所以一般能协调诸将作战的调度指挥也可提点分。还有通常君主,这类统兵帝王的评价大多也都不低,也算是评价分。
                被列为【军事史上的经典战役、决定性战役】或者知名度极高的战役,具有直接定档优先权,再根据其他战绩调整。这套体系本身就含有名气成分,正是如此。举个例子,李愬雪夜入蔡,本身含金量不算非常高,就平一个藩镇罢了。但此战是中国历史上著名的经典的奇袭战,为历代兵家名人学者所推崇,所以直接提一档。


                IP属地:福建8楼2021-07-03 00:23
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                  接下来具体说说东汉。
                  东汉其实没什么可说的,就是【统一战争】【对外战争】和王朝末年的【农民起义战争】三大部分,再掺杂这羌乱和平叛。主体经验包分别是给云台将、对外作战突出的窦宪耿夔等将二代三代,皇甫嵩等汉末三杰,以及段熲等凉州三明。特别指出的,东汉的异族整体实力较弱,羌乱只能算部落联盟形式,属于较弱异族,羌族虽弱,但读史料发现东汉将领战败亦多,就算战绩最好之百战段熲,封顶也只到开国线。西域诸国实力也偏弱,班定远虽威震西域,但也不宜过高,准一线即可。最后此时北匈奴仍为实力最强异族,也该给回应有之地位——虽不及秦汉时期的匈奴,依旧具备一定实力。窦宪耿夔分别打出一个代表战役(稽落山之战、金微山之战)因此都相应的给到准一线或开国线。补刀也是有分的,何况两役影响力不小,燕然勒石也很有名,因权臣私德压低统率评分实属不该。另外,金微山之战窦宪派遣,经验包主要给前线主将耿夔。东汉末年部分人物在【三国名将汇总】中,其余军阀势力人物,将汇总至历代群雄名将】中,并没有放这里。两汉交际出现的军阀势力和王莽新朝将领也将汇总至【历代群雄名将】。


                  IP属地:福建9楼2021-07-03 00:48
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                    具体东汉名将人物的统率见下表:
                    【下表楼中楼禁止回复,拟用于修正和补充,谢谢合作】
                    以下基于《后汉书》、《资治通鉴》两本书整理


                    IP属地:福建10楼2021-07-03 00:53
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                      【东汉】共83人


                      IP属地:福建11楼2021-07-03 00:54
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                        【仅供参考,谢绝转载】


                        IP属地:福建12楼2021-07-03 00:54
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                          鸽了很久啊


                          IP属地:陕西来自iPhone客户端13楼2021-07-03 00:55
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                            来了来了


                            IP属地:尼日利亚来自Android客户端14楼2021-07-03 01:14
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                              话说还是早期好弄,越到后期史料越多,你咋看那么多的然后取舍(比如说宋朝的宋史,续长编,三朝等等,明朝的明史,实录这些)


                              IP属地:尼日利亚来自Android客户端15楼2021-07-03 01:16
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