【程腔张韵】《程门秋声动人情　传薪续火有火丁》（转）

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编者按：日前，程派新秀张火丁在北京人民剧场举行了个人专场演出，演出了《锁麟囊》、《春闺梦》、《秋江》、《绝路问苍天》（《祥林嫂》一折）四出戏，赢得观众热烈的喝采，取得了巨大的成功，业内人士及广大观众对张火丁的艺术作了很高的评价。为了及时总结经验，使青年演员健康成长，我们采访了几位人士，他们对张火丁的艺术做了诚挚中肯的评论。以下文章，红线女、欧阳中石、程永江是根据采访音整理，录音整理：张冬青

她外表沉默内心却有一团火
     红线女（著名粤剧表演艺术家）：
     我先讲一讲我看到的火丁。第一次看她的戏是94年，看的是《锁麟囊》。我感到这个年轻人一亮相，很有光彩，我就喜欢她了。我喜欢她，不是因为她是张火丁，而是因为她是一个好演员。首先，她就好像是一块美玉石又经过高师的帮助，基础很不错。如果一个人，一个演员，没有做人的意志和思想的基础；如果有艺术向往、追求的基础；没有功夫的基础，是不会有这个成绩的，所以我很喜欢她。从94年开始，每次看她的戏，都在进步，前天看了《春闺梦》，感到她进步很快，人物处理的很好，是程先生的发展。目前戏曲界女演员有一个不足之处就是没有女性的美。古代女性有妩媚之美、娇柔之美、典雅之美或俏皮之美，演不出这些美可能是缺乏文化修养的问题。演员要体验不同时代的文化，一般人忽视了这一点。火丁演出了古典美，这很了不起。最后，我喜欢火丁是因为她人老实，不狡猾。她外表是沉默的、内心却有一团火，追求艺术的火。这从《珍妃》的创作上可以看出来。当她接到剧本时，心情是激动的、火热的。现在火丁已经可以掌握人物了。
     说到火丁未来的发展，我觉得她要继续提高，不断创新。很多老艺术家们都在改革，通过不断改革、摸索，努力对艺术有所发展。艺术是无止境的，要不断创新。梅先生就是不断创新、发展，他是大师了，还不断前进。程先生、荀先生、尚先生等都是这样。但是改革不能莽撞，要遵循艺术的规律改，要通过实践改。先改动那些可以提高的地方。比如陈妙常这个人物，无论是害羞、着急、思念，都跟《春闺梦》、《锁麟囊》不同，很有演头。还可以增加些东西。不要刻意摹仿别人的表演，要自己认真思考和理解，学东西是为我所用。
     作为一个好演员还应该具备一些东西，首先是要谦虚，不能自满，火丁原来也有过满足感，我就为她感到难过。一个演员不能满足于几下掌声或渴采。我们应严格要求自己，捧场会形成无形的障碍。如果因为能多演几场戏就有满足感，其实是很可怜、可悲的。其次要有勇气，演出肯定会有不如人意之处，别人就会提意见，但有时意见很对，有时就应该百花齐放，可以有不同的看法。尽管意见不同，尽管不用意见马上就改，但对自己有启示的就要学习。再次就是要有责任感，有承担力，要想做顶尖的人就必须要有这两样东西，要能承担别人受不了的。最后是学习，一定要学习，要看书、看报，多看文学作品，这样可以帮你创造人物。要保持对外界事物的敏感。
     总之，我希望火丁能更上、更上一层楼，不要停止，要开拓戏路，使自己的进步更丰富多彩，把古今中外的拿过来为自己所用。我们的戏曲是全世界没有的，出于对民族戏曲的热爱，我们戏曲工作者都有推动年轻人的责任。我以为，团结很重要，一个国家要团结，一个家庭要团结，一个艺术的剧种也要团结。

博采众长就是创新
     欧阳中石（首都师范大学教授、著名书法家）：
     张火丁的专场办得成功，演出时，我为她题了一首诗：“丛芳艺苑簇欣荣，赵系秋声别有情，应是传续火，张灯会意谢高明。”对她的艺术做了评价。
     我看了她的《锁麟囊》，感到表演得非常好，很大气。而且，从她的身上看到程——赵———张三个人的艺术。也就是说，从张火丁身上，既能够领略程砚秋大师所创造的程派艺术的神韵和特色，又可以感受到张火丁从师傅赵荣琛身上得到的赵氏程派的精髓，同时，还可以看到火丁自己的创作心得。非常好。
     我与赵荣琛先生是老朋友，对火丁的成长道路很了解。赵先生生前经常夸赞火丁，认为她不仅从身体条件、个人气质方面非常适合学习程派，而且火丁踏实努力、虚心好学，这在现在是很难得的优秀品质，对火丁寄予厚望。火丁找到了好师傅，荣琛也遇到了好学生。希望火丁今后能继续向其它的高明的艺术学习。不断完善自己，创造出更好的成绩，不辜负荣琛的期望。
     说到创新，我是这么看：首先你创新行不行？你要保守，保不保得住？都不行。在书法界，有人主张“创新”，我看他们未必真的能创新，而宣布保守的人，未必就没有新东西。其实重要的是学习，向一切好的、优秀的、高明的学习，不断丰富自己，完善自己，不必去刻意“创新”，等你学习到家了，自然也就创新东西了。

4楼题诗字不全，应该是这样的：
丛芳艺苑簇欣荣，赵系秋声别有情。应是传薪传续火，张灯会意谢高明

6楼的诗句又少了一个字，更正：
生命有限亦无限，历史无情还有情；薪尽火传光不绝，长留青眼看春星

呵呵~程永江、涂沛两位先生的采访被审核了，度度很严格，等等吧~

这好象应该是1999年的文章
我也是在99年或00年看到了张火丁的演出，可是这些评价，今天是第一次看到
呵呵~我确实不够关心这些

我愿为程派多做些实事
     程永江（香港江源文化企业公司总经理、程砚秋先生三子）：
     我的专业是搞美术史，美术考古。由于过去京剧演员的社会地位不高，因此我父亲不让我们学戏，所以我们与京剧界的联系不太密切，今后要加强联系，特别是与程派演员。
     我和火丁只见过一面，在赵荣琛先生家，她坐在一边，不怎么说话，我是通过这次专场演出的说明书才对她有了一个简单的了解。
     通过观看这次专场演出，我对火丁的艺术有了进一步的了解看到程派后继有人，对我们也是个激励，感到非常高兴。火丁很年轻，学习非常刻苦，看得出，她肯定请教了新艳秋、李蔷华等先生，下了功夫。她的道白相当有功夫，唱得也很好，尤其是尺寸掌握得非常恰当。昆曲的表演也不错。前些日子，与王吟秋先生通话，他说，现在年演员比较浮躁，追求短期效果，是个通病。从火丁身上一点也看不到这些毛病。她是有理想，有奋斗目标的。火丁很有发展前途，前面的路还很长，还要多下功夫。程派艺术，艺如其人。我父亲的为人，用陈叔通老的话，就是两个字：刚正。但他的刚正是外柔内刚。他喜爱武术，有侠士风骨。他与许多武术界人士交朋友，特别钟爱太极。他把武术化人演出中，程腔是圆的，像太极，柔中带刚。学程派不仅要研究艺术，也要研究人。希望火丁能深入研究程派艺术的精髓，不断进步。火丁在昆曲方面还可以再下功夫，可以向北昆、南昆的老艺人多学几出昆曲戏。
     另外，我还有一个想法。我下海之后，认识了很多朋友，他们都非常喜欢程派艺术，都表示愿意为京剧、为程派艺术出点力。我考虑在当前国家财政比较困难的时期，如何把社会力量集中起来，帮助京剧渡过目前的困难，从1962年起，遵照父母的遗嘱，我一直在整理我父亲的史料，现在已基本完成，大约年底就能面世了，这部名为《程砚秋史事长编》的书，记录了程砚秋一生的生活艺术。我准备用这部书的稿费，建立一个程派艺术基金或者奖学金，鼓励年青一代学习、研究程派艺术。
     再有，继承传统艺术，培养人才固然重要，但抢救老一辈身上的艺术尤为迫切。我们是否可以让老一辈艺术家便装，清唱，走身段，把这些录下来，为后学者提供一些宝贵的学习材料。所有这些，都可以发动社会力量，集中社会资金解决，希望政府和剧院团能在这方面给予大力支持。我们愿意贡献自己的微薄之力。


寻求突破 挑战自我
     涂沛（戏曲评论家）：
     程派创始人程砚秋先生离开我们已四十一年了，回想先生病重的1958年春天，正是戏曲现代戏蓬勃发展的时候，那时中国京剧院正以著名表演术家袁世海、李少春、叶盛兰、杜近芳领衔排演《白毛女》，程先生无比兴奋地说：“看今天报纸的消息，京剧院今天要上演《白毛女》，这可太好了，这种题材京剧完全可以演，这不仅在艺术上作些实验，更重要的是京剧可以一扫暮气，创开新生面，京剧为什么不可以既演《群英会》，又演《白毛女》呢？这样增强一个剧种的表现力又有多好啊！多几样本事有什么不好，我是年纪大了，若是退回二十年，我准演《白毛女》。”不幸，先生的这席话竟成遗言。
     程先生一生带着向往，心怀追求直至生命终结，其遗愿被迄后的李世济所实践，如排演了《南方来信》等现代戏。今天，由程先生的再传弟子赵荣琛先生的学生张火丁再予实践，这无疑也是为程派艺术创开新生面而作的努力。张火丁移植粤剧名家红线女先生的《祥林嫂》的演出，尽管还有个边演、边改进，边完善的过程，但继承先生的寻求发展的精神，却是值得嘉许的。张火丁的寻求突破、挑战自我的作为实是为程派艺术传薪续火这举。
     看火丁，论师承，不难看出她与赵荣琛老师在学习程派艺术上的不同途径。赵老师是先探索后规范；火丁却是先规范而后探索。赵荣琛先生在接受程先生面授之前，时值抗日战争期间，时师徒远隔南北，有相当长一段时间的函授教学过程，那时没有录像录影可供参照，只能凭借程先生的书信指点和聆听唱片，至于动作身段则需要学者的“意会”和悉心揣摩，自然不能如程先生一模一样，赵荣琛先生曾说：“函授无论如何不如面授，但有其好处，它可以打掉不动脑筋，处处模仿步步跟着老师走的懒汉思想，逼着我开动脑筋，仔细琢磨，寻求规律奥妙。”蕴含着学者的创造意味。火丁与乃师相反，是先规范地学习了程派的诸多剧目，在学习过程中逐步掌握程派艺术规律性，当赵老师辞世后再进入探索阶段，只是她的条件优于老师，她有许多录音、录像可资借鉴，尤其是进而为赵老师和师姐程先生遗音配像之后，再次深入体会程派艺术的三味，领悟先辈艺术处理的匠心，更是潜移默化了。自然，她的表演也不尽同于赵老师，人们并没有指责她不是“程派”。此次专场演出的《锁麟囊》、《春闺梦》受到热烈欢迎，即是很好的证明。
     看火丁演出。引发人们再次对如何继流派有所思考：流派戏的上演，绝不是机械地重复。剧目重复，角色出新，新的体验有新的体现的新的适应。关键是演员的思想不会只停留在一点上，对角色的新认识，总会从表演的技术和节奏上有所变化，表演形式没变，但有新的新的神情气魄，使角色有了新的生命力。这一点也正是程先生生前所希冀的，先生生前最反感亦步亦趋，“千万不要死学我”正是先生对后学者的谆谆告诫，如果只有封闭式的稳定，不吸纳新的艺术因素，那是很难提高的。这是火丁所应铭记的。归结起来一句话：得其神髓，扬其精义。
     火丁为今后的艺术道路打下了扎实基础，但却并不意味着坦途，因为她必须面对而且适应观众审美次上的差异性，有些观众要从程派悲剧是获取激情；有些观众要求驱物显技的功法美；更有些被吸引来的新一代观众长于思考，他（她）们要求性格塑造，观众的多层次性，要求火丁把激情、性格、技艺统一起来，达到纵横处最精严地塑造成人物的新高度。
     此次专场演出，实是火丁检阅自己的一个举措，是里程碑，不是终点站。我深信她会以前贤名言作为座古右铭：“路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。

回复：4楼
感觉这段的标题“博采众长就是创新”并不确切。
细读欧阳中石先生的话，“其实重要的是学习，向一切好的、优秀的、高明的学习，不断丰富自己，完善自己，不必去刻意“创新”，等你学习到家了，自然也就创新东西了”，是说 创新是日积月累、水到渠成的事——真正学到家了，自然就有发展进步，即产生符合艺术规律的创新。


初学守格 学中破格 深学创格
是戏曲届的老话吗？怎么到今天倒有许多人没有百年前的人开通？

在京剧的繁盛时代，大师们都是在非常年轻的时候就开始积极创新，发挥自己的特长。
没有创新就没有程派艺术。程砚秋先生把扬长避短发挥到了极致，终究形成了技艺精湛、个性鲜明的程派。

个性鲜明的艺术，会有人极痴迷，也会有人极厌恶。这是正常的。
艺术没有绝对标准，观众的个人兴趣、欣赏角度、文化水平等等各方面的不同，形成萝卜青菜各有所爱。

“学我者生,似我者死”是齐白石老人的一句话。程砚秋先生也是这样认为。
每个人的优势劣势差异巨大，一味模仿不仅永远都不会超越前人，甚至都无法超过留声机。
张火丁在继承的基础上，尊重艺术规律，融入自己的特色，是件可喜的事。但是这种创新还远远不够。