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真就诸葛亮带不动桃源三坑!

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从出山开始!关羽张飞不听管教。不服诸葛亮。诸葛亮还要看在刘备面子上迁就他俩!安排关羽放走曹操还人情!安排关羽守荆州!从头到尾!诸葛亮看重的是赵云!上关羽去荆州的是刘备!伐吴的是刘备!坑死张飞的是刘备!诸葛亮上关羽亲吴抗曹!结果关羽骂人家孙权是狗!最后还落得个啥也不是的名声……被你们说的又不如这个不如那个!


IP属地:黑龙江来自iPhone客户端1楼2021-11-11 10:06回复
    看重赵云没用啊,赵云人微言轻,地位连老黄忠都不如,人家黄忠都立了大功,赵云跟其他4虎比确实逊色不少都


    IP属地:天津来自iPhone客户端2楼2021-11-11 10:23
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      2025-05-24 10:24:05
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      关羽就是被诸葛亮坑的,。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2021-11-11 10:26
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        刘备是君主,诸葛亮是臣子,决策还是刘备去做


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2021-11-11 10:39
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          骂孙权是狗一点问题也没有,问题是不该当吴使面前骂


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2021-11-11 12:43
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            刘备重用有致命缺点的关羽张飞,任人唯亲,这就是导致他失败的原因


            IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2021-11-11 12:47
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              关羽还喜欢读兵书,连基本的合纵连横道理都不懂,说明学习能力 智商确实比较低


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2021-11-11 13:07
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                毕竟是总经理和两个股东之间的关系,不好处。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2021-11-11 16:47
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                  2025-05-24 10:18:05
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                  这两兄弟打出的功绩是有 过失更大 一个徐州 一个荆州 刘备够袒护了


                  IP属地:广西来自iPhone客户端9楼2021-11-11 19:18
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                    关羽骂不骂,孙权都会偷袭。
                    刘备已经站住了脚跟,关羽又乘机围困樊城,此战关羽若成功割据了曹魏几座城池,孙权的处境会非常尴尬,原本是弱弱联手抗曹,现在就剩自己一个弱的。
                    关羽违背诸葛亮的不是骂不骂孙权这事,而是违背诸葛亮的隆中对,“待天下有变…”,就是说不管和东吴关系如何,现在都没能成就“天下有变”的条件,此时关羽不应该发动这么大的战争。


                    IP属地:江西来自Android客户端10楼2021-11-12 00:43
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                      这说的就太片面了,刘备才能是君才,管理调配招揽人才是胜过诸葛亮的,诸葛亮军事能力和运筹帷幄,谋划的能力三国演义里无人能及,但是跟君才是两码事,诸葛亮准确来讲是相才。
                      首先,刘备在时,依次收揽了五虎上将,魏延,诸葛亮,庞统,徐庶,严颜,法证等人才,并且人尽其才,刘备死后,就出现了人才匮乏的状况,这就是缺少有君才的君主的原因。而且在诸葛亮北伐时,后方连连出现管理和用人的错误,比如错用马谡,苟安叛变,李严各种神坑等问题,而且后方运粮总是出问题,这不得不说是管理问题。
                      第二,关羽张飞都是名将,特别是关羽,威震华夏,碰到陆逊之前单刀赴会,水淹七军,擒于禁,杀庞德,打的曹仁不敢出城,吕蒙诈病,打的曹操准备迁都,能力是不用说的。不能因为打败了仗就说是坑。诸葛亮是看重赵云,赵云便于管理,听话,办事能力强,但是带兵能力并不突出,更多是一个无敌保镖,赵云要是有关羽的帅才,守街亭肯定就赵云上了。
                      六次北伐失败不是军事上的失败,军事上是连连胜利的,欠缺的就是一个善于管理的人,震慑大后方的人,刘备是最合适的。可惜刘备这个时候不在了,让诸葛亮又管军事,又管后方,又调配人才,活活累死。
                      总体来讲,桃园三杰能力是毋庸置疑的,更算不上是坑。与诸葛亮相铺相成才创下了蜀汉基业,只可惜三个人真正做到了不求同生但求同死。关羽被陆逊设计杀死,刘备以倾国之力为弟报仇,又败给了陆逊。只能说是时也命也,知天易逆天难。
                      隆中对没有问题,问题出在诸葛亮提出的“待天下有变,”这个时机就是曹丕篡汉之后的短暂时机。
                      但是关羽正好死在这个时机点上,如果关羽再晚死几年,或者是病死。刘备当时就北伐了,诸葛亮隆中对的“天下有变”的时机就对了,可能就成功了。
                      所以说诸葛亮的隆中对计划是没有错的,诸葛亮的能力是演义独一无二的,刘关张以及刘备招揽的人才也是近乎无敌的。但一切而是被意外事件破坏了,导致连锁反应,以至最终功败垂成,所以很多时候,不得不说是天命,正如《破窑赋》所言“人有通天之志,非运不可自通。”


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2021-11-12 04:10
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                        隆中对全程不提孙吴,战略就不行。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2021-11-12 07:56
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                          一群过来人在这里说古人的不是,自己换到那个时代看下有什么作为


                          IP属地:福建来自Android客户端13楼2021-11-12 07:57
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                            诸葛亮除了跟老曹,跟另外两个谁都没用,相比孙权,刘备更有机会点


                            来自Android客户端14楼2021-11-12 09:04
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                              2025-05-24 10:12:05
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                              这么片面的吗?荆州的去留根本和外交屁关系都没有,人家孙权虽然带兵很菜,也起码是一个雄主诶,孙权只会考虑自己的利益,外交上被褥忍一忍就过去了,人家可是大魏吴王,有勾践之奇


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2021-11-12 09:41
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