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论近百年天才,吴清源第一,李昌镐第二

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吴清源自学成才,14岁去到日本后,就杀得日本一众高手人仰马翻。考虑到吴是自学,而且是在当时非常衰败的中国围棋环境下成长,其天赋之高令人震撼!吴清源排第一当无争议。
但是吴以后谁是大天才,有所争议。不过大李14岁就取得在国内41连胜,5番棋击败刚夺得世界冠军如日中天的曹薰铉,15岁就差不多把韩国头衔都从师傅手中夺走,也是现代围棋至今绝无仅有的。
李昌镐刚出道时正是曹熏铉和徐奉洙争霸的年代,当时大部分的头衔被曹熏铉把持,而挑战权基本都属于徐奉洙,但李昌镐一出道就将徐奉洙一举打垮,取得了和师傅较量的资格。拜师后两年,李昌镐就拿到了自己职业生涯的第一个冠军。1990年,年仅14岁的李昌镐四段在韩国的各大棋赛中连胜41局,引起了韩国棋界的注意。同年,在富士通杯世界围棋锦标赛中,战胜了日本超一流棋手武宫正树,还在韩国的正式比赛中,以3比2战胜师傅,夺走了曹薰铉“最高位”的头衔。
别说那时围棋水平低,90年代六超正是最强大之时,棋手30多岁是黄金时期,能在14.5岁多次番棋击败世界冠军,这实力之强也是令人发指!放今天,14岁番棋能打败30多岁的曹薰铉?常昊最强时候也做不到!曹可是拿了9冠之人!柯洁14岁时候能做到?
14岁就创造国内41连胜,别说韩国整体水平低,好歹也是职业棋手,很多人14岁才入段呢!


IP属地:广东来自Android客户端1楼2022-01-06 08:20回复
    吴清源和大李的对比,主要是因为吴是自学,而且围棋环境也差太多,这种情况下能在14岁达到这么高水平,还是难得多。
    须知,在当时师承还是非常重要,有没有师傅带领影响很大。所谓内弟子制度,本质上是一种技术保密。过去本因坊门是如此,上世纪8.90时代也是如此。大李有最强师傅做指导,还有个入门师傅职业棋手田秉善做陪练,这点比吴清源还是强太多。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2022-01-06 08:27
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      现在赢30岁以上的棋手不是很简单的事情嘛?


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2022-01-06 08:51
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        输40多岁的棋手才有难度。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2022-01-06 08:51
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          吴清源自学成才天赋能比肩道策的弟子小川道的


          IP属地:湖北来自iPhone客户端5楼2022-01-06 09:01
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            正确


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2022-01-06 09:21
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              吴算不上自学啊,围棋离不开实战,没有国内一众老棋手指导他很难达到专业水准。
              14岁到日本后更谈不上杀的一众高手人仰马翻,林有太郎让他两子下和了,和同是青年棋手的木谷比他也长期占下风,这是他在自传里自己说的,就是我以前和你提到的那本。
              吴是大天才,但也没有某些人传的那么神。天赋方面我看还是大李更厉害些。


              IP属地:天津来自Android客户端11楼2022-01-06 10:54
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                果然,我的回复不显示。。。


                IP属地:天津来自Android客户端12楼2022-01-06 10:56
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                  最终显示也得等很长时间。


                  IP属地:天津来自Android客户端13楼2022-01-06 10:56
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                    吴当时在中国,好比现在中国足球队出了个梅西,带领团队杀入世界杯决赛圈


                    IP属地:山东来自Android客户端16楼2022-01-06 15:30
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                      IP属地:江苏17楼2022-01-06 15:41
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                        IP属地:江苏18楼2022-01-06 15:46
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                          1 1939年,吴清源5胜1负,把木谷实降格为先相先。
                          2 1941年,吴清源4胜1负,几乎要把雁金准一降格为先相先,因为考虑到雁金的名宿地位,为了照顾面子,十番棋永远中止。
                          3 1947年,吴清源6胜2负,把桥本宇太郎降格为先相先。
                          4 1948年,吴清源5胜1负,把岩本熏降格为先相先。
                          5 1951年,吴清源6胜2负,把藤泽库之助降格为先相先。
                          6 1952年,吴清源5胜1负,把藤泽库之助降格为定先。
                          7 1953年,吴清源6胜2负,把坂田荣男降格为定先。
                          8 1955年,吴清源6胜2负,把高川格降格为先相先。
                          至此日本当时所有围棋强手,已全部被吴清源打到降格,再无人有资格和吴清源下十番棋,吴清源十番棋终止。


                          IP属地:江苏19楼2022-01-06 15:52
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