三国吧 关注:864,311贴子:12,128,581

蜀汉北伐失败原因

只看楼主收藏回复

为什么刘备去世后,蜀国丞相诸葛亮在军事对外战争上就基本没有取得什么大的成就?


IP属地:新疆来自Android客户端1楼2022-02-20 17:36回复
    五百里秦岭山路高峻难行,给诸葛亮进军造成非常大的困难。当然北方政权要翻越这片山脉攻克汉中也非常难。南北朝时期西魏拿下汉中还是因为梁朝内讧。


    IP属地:天津来自iPhone客户端2楼2022-02-20 19:37
    回复
      不是带兵的人


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2022-02-22 00:23
      回复


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2022-02-22 01:36
        回复
          【一伐】
          蜀汉约8-10万
          曹魏兵力难定之纠结何在
          ①关中据说可能大概也许只有1,2万人,毕竟有群山拱卫的汉中最低也需近3万人守卫方保平安。根据人口关中高于汉中又都属重镇怎么也不该兵力保有量偏低,若有异常是否其事必妖?(难道为斩俘诸葛亮全军下的好饵?)
          ②曹真若和张郃合计5万步骑,曹真所部+1-2万关中兵力必远远高于赵云。若张郃独领5万步骑,曹真依旧仗着1-2万或更多关中守军不虚赵云部。
          ③曹睿亲临长安,不清楚到底是胆大敢轻车少骑秘入长安不怕暗杀呢?还是史载一般喜欢大手大脚做事顺路给曹真带些援军。
          ④卫臻提议要断诸葛亮退路,被任命为征蜀将军(护军?),不管是③随曹睿同去长安还是随后曹睿回洛阳时出兵,由此大致能推断魏国关中兵力不断增加。
          一伐失败原因就是底子太薄又自认为诸多战略优势存在而对困难估计不足。
          战略优势:
          ①时机还算正确中原有变曹丕刚死一年多,存异心或心存汉室者可期。(再出祁山时此利好已经没了)
          ②用赵云为声东击西之计加孟达为鱼饵,使魏国不能及时集中一处用兵(若子午谷计也是蜀汉放的假料就更让人感觉有些神奇了)。
          ③去陇右把魏军补给线最大化拉长,而魏国每出动一万骑兵就相当于十万步兵开销,如果不是魏国国力强真可以拖垮,如果只算两家开支魏国肯定要吃亏的。
          战略劣势:
          ①陇右当地人口不足,而要不伤民心又可打下来能拒守则难强行获得足够补给,如果开无限战争模式则陇右就算打下来也成焦土不利于扩张后自守。
          ②蜀道艰难,地形复杂,城塞多依山环伺天然工事非人力轻易可拔(祈祷山体滑坡或地震,太邪恶了,也难保不被反噬,天意难违),平原地区平城也许还能破坏人工工事挖挖墙角捉个土拨鼠啊玩露天游泳池之城池消失术啊,或留名到此一游之类的
          人为因素和结果:
          ①诸葛亮自敲三级,反省“不能训章明法,临事而惧,至有街亭违命之阙,箕谷不戒之失”
          ②马谡违命又临敌后不能摸清知己知彼进而有的放矢,也不听劝,败的太快连王平向诸葛亮打小报告求救机会都不给。按照街亭位置遥远看马谡兵力不会多,而张郃不敢追击扩大战果因俘斩数目不够不敢轻兵冒进。(不知算不算小小庆幸)


          IP属地:挪威5楼2022-02-22 06:48
          收起回复
            【二伐三伐】
            蜀汉兵力:数万 (依四伐规模不超过5万)陈式数千。
            曹魏兵力:郝昭称一千人(守备的陈仓城位于渭水南岸),费曜不详,王双不详,张郃约三万二,郭淮不详。
            ①出击时机和缘由,曹休石亭新败。陈仓道为蜀道最好走的路线又便于伏兵记载于史册,而褒斜道被毁不可用,这两条是当时路况最好入关中的通道。而傥骆道不知是否因地震关系直至244年重被激活,子午道更是不提了。
            ②发动时间间隔最短可为2-3个月228年冬229年春,把二伐三伐分开讲似乎不妥。走陈仓道出散关至少一个月,20日围(观)陈仓,退兵伏击王双也需要时间,时间上有契合连续发动二伐三伐机遇。然后1.走故道入武都河池下辨再转进祁山栈道即可与郭淮郭大侠相会。2.如果返回阳平关附近再走祁山栈道也可去武都建威但似乎有些绕路。两条路线总有一条是诸葛亮三伐路线。
            ③史载二伐粮尽退兵,如果二伐三伐时间跨度大诸葛亮主力粮食损耗只会更大,似乎不符合孔明精打细算习惯,而目的依然利用声东(陈仓,伏兵)击西(取二郡)让魏军来回折腾救陇右开支巨大的消耗。
            对于战果有人非常轻视,为了今后出祁山时多出一条阴平道可以退兵,不用担心陈仓故道被断进而走祁山道无法退兵回汉中,这才是二郡对于诸葛亮囧囧有神的意义。两郡户口近万也要数万人口,多少总是肉,还有走货通路增加一条总是有利于经济出口吧。
            又可能有人说王双算什么,郝昭才是亮点。真是如此?和诸葛亮一起20天完成神剧,如果只读其文当然敬佩有加,而求理解其意就要想到实际工作量和郝昭兵力城池构造还有诸葛亮消极离场行为等,这场大戏还真是难唱。
            【司马懿上明帝书:“昭寝疾不起,此乃命也。方今朔土未一,四海喁喁,天戴陛下,而以下流之念,减损大官肴馔,过於礼制,臣窃忧惶。”】
            何为上流之念?


            IP属地:挪威6楼2022-02-22 09:06
            回复
              西楚霸王表示,我跟刘邦从汉元年9月打到了汉五年12月。我硬是没打过汉界。
              而且常年韩信不在的刘邦身边,居然硬撼项羽。大型野战虽然输的一塌糊涂,几番落入敌手,不还是打到项羽没脾气。最后和谈!!!
              诸葛亮不如项羽,国力远逊魏国,对方又不菜。你想怎么样?
              只能另寻战机,或者待天下有变。


              IP属地:广东7楼2022-02-22 09:49
              回复
                说明诸葛亮的军事能力距离庞统法正还有不小的差距


                IP属地:广西来自Android客户端8楼2022-02-23 22:00
                回复
                  陈寿有句评语““盖天命有归,不可以智力争也。”
                  晋书里有段说:“晋祚虽衰,天命未改”
                  别说诸葛了
                  只要没这天命,就要失败
                  与之相对的就是革命
                  无天命又不革命
                  为什么能成功呢?


                  IP属地:湖北9楼2022-02-24 20:58
                  回复
                    为什么曹操去世后,曹魏在军事对外战争上就基本没有取得什么大的成就?直到四十多年后才灭蜀汉?
                    为什么刘备去世后,孙权在军事对外战争上就基本没有取得什么大的成就?
                    想明白这些,问题就都解决了


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2022-03-08 13:30
                    回复
                      北伐也不算失败,但也未尽全功,从攻守上来说,诸葛亮时期的蜀国占据优势。
                      光是拿了武阴两郡已经很值得了,
                      因为武阴两郡出产战马等稀有物资,能让蜀国发展骑兵部队,提升自己战力。
                      而邓艾走阴平道直接袭击蜀国国都,也证明了阴平的重要性。
                      进攻陈仓的时候在前线驻城,直接定住了陈仓道。


                      IP属地:浙江13楼2022-03-12 20:31
                      收起回复
                        最简单来说,本身蜀国北伐就不容易,所以诸葛亮一伐之所以得到顺利的局面是因为曹魏没想到蜀国会入侵,所以这就是为什么之后的北伐也就没什么太大成果了,因为曹魏已经警觉了,有防备了,第一次可以打个措手不及,别人下次长记性了,你再想打就难了,其实就是很浅显的道理


                        IP属地:加拿大14楼2022-03-13 05:15
                        回复
                          国力本来就不行,进攻战更不好打


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2022-03-14 11:01
                          回复
                            北伐只有一次成功的机会,就是第一北伐,失败了就没了


                            来自iPhone客户端16楼2022-03-15 12:09
                            回复