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回复:简单谈一下对天元突破的理解
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尼娅不爱月可
地面兽人
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支持楼主
IP属地:湖南
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17楼
2022-02-26 02:32
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ellow
获得红莲
6
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【天元突破】(三)
怠惰的我拖着疲惫差点儿忘记了今天的诺言
言归正传,今天要谈的是关于天元突破牺牲的必要性。这一点是我在看了许多动画后得到的肯定的结果,我们讲悲剧就是把美好的东西毁灭给人看,但我们去看一些剧与电影,我们其实根本的目的就是精神上得到满足,但悲剧怎样让我们满足呢?很显然不可以,但仔细一想,若如此一来,悲剧为何有被人推崇的莎士比亚的作品呢,很显然,悲剧是不光具有悲情色彩的,悲剧有更重要的作用,那就是警示,靠这种震撼人心的灭亡的方式同样可以使人心里有满足,不过是谨慎的认真的满足感,那是种不同于快乐的幸福感,是使命的感受。
天元突破大哥的死是不可避免的,因为它象征着精神的传递与延续,以死为观众带来的是深刻十倍的人物印象以及情感表达,这种情节的设置确实是高超的。有人谈起结尾的妮娅其实可以靠螺旋力去救(包括大哥红莲团牺牲者)但监督没这么做,因为其实这带有一种艺术感的塑造,若是happyend,其实这部作品的评价可能会低于现在,因为它选择了平淡的,大部分人喜爱的结局,却抛弃了角色内心的想法,让人物显得很崩坏,虽然满足观众不吃刀,但整体的恢宏的故事效果就会降低,也就不能在我心中占有现在的地步了。这番话也不是说happy end的动画就不好看,只是一部动画,其实在结局的深刻程度中,bd会给人带来更深刻的体验,回味无穷,这样才体现着西蒙和妮娅的无比伟大的爱情,才体现妮娅无比温柔的人格魅力。
这是happyend 难以做到的“深入人心”,也是为什么我讲天元作为艺术品的主要原因
它懂人心,让我看到了有血有肉的面对死亡时的人心,让我看到了对后代无限希望的伟大精神力。也让我更加信任:人类的无限可能性。
IP属地:吉林
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18楼
2022-02-26 23:22
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天之辽阔
四大天王
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艺术品还不至于,原创动画做好了确实比什么漫改小说改的广告宣传片有看头
个人对天元的感情其实挺复杂的,某次大考前一个月追完了,当时自信的还以为能像西蒙的螺旋力一样突破天际,最后是寄了
也不知道是片里的唯心主义忽悠了我,还是本身就是菜鸡,总之心里就是挺复杂的
IP属地:山西
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19楼
2022-02-27 09:14
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天之辽阔
四大天王
10
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这破黄牌也是当初看完润吧里签到出来的。另外我想说的是,公司厨不可取,会社只是员工的聚集地罢了,真正做动画的不是公司说员工
IP属地:山西
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20楼
2022-02-27 09:16
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柴猫刺刺
兽人颜面
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lz你这个不断努力的基调不对啊,我觉得天元的核心不能少了人的死亡。大哥的死,奇坦的死,大红莲团的死,到最后尼亚的死。当然这和我个人经历也有关系。前两天想到寺庙里求的签,忽然悲从中来,想到了卡米纳的坟,一把刀,半条披风而已。
IP属地:中国香港
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21楼
2022-02-28 04:55
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柴猫刺刺
兽人颜面
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吞评论,难受。
IP属地:中国香港
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22楼
2022-02-28 04:56
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柴猫刺刺
兽人颜面
5
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其实很多画面,只是艺术的表现形式,天元的剧本我认为分为几段,首先讨论的是一个比较传统的话题,被压抑住的人。他是从一个社会现象开始讨论的,突破的首先是人的枷锁,卡米那,追求的是人的自由。与之对立的其实就是保护,村长的保护,螺旋王的保护,甚至到最后小黑人的保护。我不知道这个理解对不对。好久不看了,也只能在一些支离破碎的记忆中翻翻垃圾桶。这个东西能引起的共鸣,也就是家庭的两重矛盾性,一方面是限制,另一方面是保护。
第二个是失败和死亡,这个玩不好就是虐主,异度之刃2就多少沾点。
写到这觉得可能我自己的思考有偏差,先发出来吧,如果哪天有思路了再回复,我觉得还是不要对整体做一个大的评价,而是对具体的某一集,某一幕画面进行细致的讨论比较好。
比如我印象比较深刻的,大哥的坟,奇坦不断的失去颜色和线条。
暂时有点想不出特别怀念的有冲击力的画面了。
IP属地:中国香港
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23楼
2022-02-28 05:16
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柴猫刺刺
兽人颜面
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弱者的劳动成果没有白费,他的劳动成果是可继承的。卡米纳开创出的路由西蒙继续走下去。卡米纳是沿着父亲的路走下去,片尾也呼应了西蒙让提米和达莉(罗修同村的孩子)继续走下去。
但是按照我的理解,西蒙的道路没人继续了,大红莲团的道路也没人继续了。这两幅继承的画面给我传达的情感是不同的。但是具体怎么不同我还没想明白。
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24楼
2022-02-28 07:34
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风从寻故人
兽人颜面
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神番 爱了
IP属地:江苏
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25楼
2022-02-28 22:48
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内涵集合者
吉哈村长
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正好今天看完结尾,结尾里面一些活下来的配角们有继续为了具体的事业奋斗(回和平7年时的老本行)。
西蒙有答应小黑人守望他们的宇宙,阻止未来过度进化导致毁灭的可能,但是西蒙没像其他队友一样坐会老本行,而是难见踪迹,浪迹天涯,红莲螺岩也交给吉米驾驶了。动画中20年后再次出现时瞳孔里显示出了螺旋,似乎是螺旋力比打小黑人的那会儿还更强了。
婚礼那里尼娅消失,吉米说用螺旋力可以让死去的人复活,和西蒙螺旋力同层次的罗杰诺姆给过比拉鲁不死之身,自己g了后也有诈尸,这样的能力应该是有的,但优子说西蒙不是神。但是西蒙也不好作为普通人类生活了,西蒙失去了生命中最重要的一些人(精神支柱),如果是普通人多少会有些情绪,但是西蒙在尼娅消失后并没有表现出。在知道消灭掉小黑人,挚爱会消失的情况下,选择了为了螺旋族,抛弃了自己的私心,虽然之前有说过螺旋族、爱人都不会放弃,但是现实做不到十全十美。西蒙是从普通男孩成长起来的,曾经有自身的各方面的情绪,但是后面命运要求他不断“进化”,为了螺旋族的未来,得知了螺旋力的恐怖真相,经历平行世界存在的可能性,见到死去的卡米拉(认知到达精神领域),不管是能量上认知水平上都不好定义为常人,他做出的选择也是不做“人”了,现实中的人类3维的,剧中的西蒙、小黑人?
结尾西蒙在钻核桃的男孩旁边出现,出现的同时男孩也成功钻开(突破)核桃,西蒙手中也持着代表螺旋的钻头。
结合剧中假想生命体、鼹鼠人形化……,西蒙没有成为螺旋王、小黑人那样的“神”(露修的“神”,拥有力量,舍弃人格作为遏制力),而是作为红莲精神的代表,守望螺旋族。影响周围的螺旋生命,让他们进化,这是西蒙的力量,眼中扩大的螺旋是螺旋族的进一步进化的证明,西蒙会作为突破这种认知继续引导螺旋人进化。再夹点个人猜想就是与魔圆的原环之理或者用剧中的集体生命小黑人设置的螺旋族毁灭机制类似的东东。
动漫小说这些体载中有不少人喜欢其中描绘的空想世界。人类在现实中受到各种束缚,个体会被现实中的琐事所扰,作为集体---人类,也滞留在地球上。人在吃撑闲得慌的时候会尝试由内心谈寻宇宙,自己是谁,存在何理,何为未来。这是个普遍现象,我也看到过一些作者尝试向观众传达自身对世界、人类这种大格局所想的动漫作品,有涉猎到这类思想真的容易写烂尾,这种要求就是不能夹杂多少偏执的个人思想,毕竟不同人所想所认知不尽相同。天元突破做了一次很好的尝试,展示出效果好,思想能被大众认同。
(编到这里暂时编不下来了,文笔不行。争取进步)
IP属地:江苏
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26楼
2022-03-04 20:46
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彼空·真理重塑
地底居民
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结尾的刀子是真的推向神作了,充分的表明了一个反抗命运的人是如何屈服于命运的
IP属地:浙江
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27楼
2022-04-04 12:29
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小丑笑消愁
地底居民
1
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时隔几年,今天二刷了一遍天元突破。看完有一种说不上很深的感触,也谈不上什么理解,但就是突然很感慨:
以前读书的时候第一次看天元突破,那个时候最喜欢的角色是卡米纳大哥和优子姐姐,觉得大哥非常可靠非常帅,男人味十足,优子非常飒非常sex,简直是理想中的女性。
但是现在走出学校踏入社会了,再来看天元,赫然发现自己最喜欢的角色变成了西蒙和妮娅。并不是说觉得大哥不帅优子不色了,而是突然觉得,能够跟西蒙共情了,能够理解那种从畏缩走向自信成熟的艰辛了,也更加喜欢像妮娅这样无论什么时候都能够无条件地信任你,能够大声地支持你的女孩子了。
这种时候就不免有些感慨。我想,也许读书时,我是那个缺乏自信的西蒙,所以憧憬着可靠的大哥大嫂;独立后,我才多少理解了那个被迫坚强起来的西蒙几分,所以渴望起了能照耀人生低谷的那朵闪光的花。
而当我想到这里的时候,我才突然明白过来天元突破究竟是一部怎样的作品,为什么会被那些年代过来的老人奉为经典。因为它并不是只有废燃,它是一团火,一枚钻头,它在一群逐梦的中年男人笔下诞生,红莲之火中熊熊燃烧的是来自灵魂深处的怒吼,是追逐过梦想也经历过现实的老男孩永远向前的意志。越是经历过现实,才越会明白天元突破中蕴含的那精神的可贵,这是真正值得用一生去践行的经典啊!
IP属地:广东
28楼
2022-04-14 17:38
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我的惠啊
四大天王
10
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不只是一个燃番
IP属地:新疆
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30楼
2022-10-26 11:18
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