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【纪念贴】与某位吧友交流原著旁白的二三事

只看楼主收藏回复

楼主的上一篇贴子中,曾经贴出一些谣言加以驳斥,其中隐去昵称ID,以避免有挂人之嫌。不过后来呢,该名吧友不请自来,且在一些楼中楼里与楼主进行反驳,历时较久,大概也是楼主有史以来最长的一次连续在同一贴子里与人交流了。由于该名吧友已自表身份,因此本贴就不打马赛克之类的了。
同时,楼主也在此保证,本贴并不存在断章取义的情况,相信在这一点上,就连当事人壮志凌云吧友(以下简称壮志)看到本贴,也决不会有异议。
在此贴上前因后果,来龙去脉,以供诸位路过的吧友观赏观赏。
请注意,在楼主发完全文之前,请勿插楼。


IP属地:江苏1楼2022-03-21 12:35回复
    由于与壮志的交流相对比较跳脱,因此,直接进入正题——亦即是与壮志在小宇宙是否是第七感的问题上产生了一些分歧。
    壮志吧友最初的言论,也就是楼主上一篇贴子中提到的,【特别高的小宇宙】指第八感。

    那么,不清楚是否是看到本人贴子列举的诸多反例,或者别的什么情况呢,壮志吧友又改变了最初的说辞。

    当然此处,是涉及一些设定的。比如说,觉醒第七感,可以将小宇宙发挥到最大限度。但是这里说得也比较含糊其辞。【觉醒与否】,是指第七感还是第八感,抑或是小宇宙?再者,是什么觉醒,能充分燃烧及运用小宇宙?不过楼主对此是见怪不怪了,毕竟或许这是壮志吧友的习惯使然,引经据典好为人师这一点相信诸位吧友都是知道的,下意识地带上设定说话,但是似乎又不完全是设定,总之是一种似是而非的产物。
    意识到壮志吧友改变口风的楼主,提醒壮志吧友不要继续改口。当然,这也是壮志吧友的优点之一,即,比较善于学习,将对己有利的且之前并未思考到的事物(包括设定/原著/吧友论点等等),用来武装自己。不过缺点也比较明显,因为壮志吧友对于一些对其观点不利的设定/原著等等,比较排斥,从而导致不能真正地去接受设定,反而会在学习的过程中,出现漏洞。

    提醒之后呢,壮志吧友进一步地完善了一下自己的逻辑。与【特别高的小宇宙】指第八感已经不同了。

    楼主并不指望,设定的科普会比较顺利。一般来说,每个人对待同一事物,看法也总会不同,先入为主,或是别的情况,导致每个人都对自己的看法坚信不疑,这是非常正常的。因此对于他人是否接受设定,楼主也从未抱过什么乐观的想法。一方面,楼主以原著质问,另一方面,楼主也非常好奇,壮志吧友在完善其逻辑后会如何回答。
    毕竟,以笃定的口吻说出一些毫无根据的话来,已经是壮志吧友的习惯之一了。在此不进行拓展。


    IP属地:江苏2楼2022-03-21 12:38
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      接下来,壮志吧友将其逻辑完整地叙述了一遍,但是,楼主的疑惑并未解开。因此,又展开了进一步追问。

      壮志吧友重新组织语言,并称之前表述有误,此处已是第三次改口。在这之后,又对楼主的言辞表示质疑。

      楼主对此,是非常惊讶的。因为该处漫画,无论哪个版本,皆是在青铜圣斗士即将前往圣域的篇章中,出现在第一页上,用以详述小宇宙性质的一段重要旁白。不仅如此,一些大神在开贴科普小宇宙的性质时,必然都会引用这一页漫画,甚至就在楼主与壮志吧友交流的贴子里,就有这张截图,壮志吧友对此竟一无所知。而壮志吧友此言曾放言,早已看过圣斗士星矢漫画不下百遍(还是数百遍来着楼主忘了)对各个版本了如指掌(根据翻译不同,时而引用台版时而引用港版,某些时候则表示翻译并不重要)竟然言之凿凿地声称,楼主所言乃是大全词条。
      此处,楼主有必要插一句。圣斗士星矢大全,虽然其中也有访谈等并非严格意识上的设定内容,但是其中绝大部分,都是圣斗士星矢这本漫画的设定,颇具参考意义。不过,对于此处,包括壮志吧友在内的一些人一直持有一种说法,即,孤证不立。
      换言之,即使是设定,如果只有一处,那么也不具备权威的性质。
      楼主对此还是比较敏感的。当然了,事实上设定即使只有一条,参考价值以及权威的性质,都决非读者可比。

      而在此之后呢,壮志吧友再度确认,并且声称不认同这一点的圣迷相当之多,甚至可能是超过半数,其中包括好多的小吧主。这也是壮志吧友的习惯之一了,即,在话语中进行一种心理上的暗示,已方人多势众,对方四面楚歌。本贴中楼主的措辞还是非常委婉的。
      (楼主快跑他们人多……喔,原来我是楼主啊,那没事了)
      关于小吧主这一部分,楼主也询问过了,但是好像暂时还没有什么结果。
      壮志吧友的潜意识中,或许是认为小吧主对于圣斗士是比较了解,相对是比较具有权威性质。不过呢,楼主在此也说说个人观点——
      大吧主,小吧主,吧友,以及不在圣吧的圣斗士读者,包括楼主在内,都只是读者而已,从这一角度来说,并无高下之分。当然,从掌握设定的多寡而言,又另当别论。小吧主未必对设定了如指掌,路人圣迷之中亦是卧虎藏龙。至于楼主,亦是区区普通读者而已。
      壮志吧友第三次确认,原著中确实不存在【小宇宙即第七感】的说法,并且连类似/接近的语句都不存在。
      如此笃定,如此胸有成竹,楼主不禁好笑,于是发问


      IP属地:江苏3楼2022-03-21 12:44
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        假设壮志吧友能发觉到自己对原著的认识不足,用不着楼主有此一句,便知错了,过去的一些错误言论,即使不删,相信在以后的日子里也一定不会再次提到。而经楼主一问,相信壮志吧友是对自己对于原著的掌握颇具自信,声称只要找到,应付发个千字以上的检讨道歉声明贴。同时,又暗防一二,言明需要直接证据才行,其余不算。
        楼主对此,内心还是比较复杂的。一方面,检讨道歉声明,无论是对于壮志吧友自己,还是对于一些被壮志吧友言论误导的人来说,还是可以起到一个好的作用的(壮志吧友的谣言已经出现人传人的迹象了,楼主对此痛心疾首),另一方面,开一个检讨道歉声明的贴子,无疑是需要极大的勇气。尤其贴吧环境,比较激烈,死要面子嘴硬都是常有的事情。但是换个角度来说,直面自己的不足,亦能体现出拿得起放得下的气度。
        不过,壮志吧友的为人楼主还是略知一二的,因此在拿出原著旁白之前,提前声明


        楼主回应后,隔了足足3个小时,楼主终于是等来了壮志吧友的回复。
        【3小时后】,突然来了一个虽迟但到的【事先声明】。
        是楼主穿越了,还是壮志吧友的时间观念有问题?
        楼主以为,可能在楼主提及该处旁白之前,壮志吧友对此处一无所知,或者这正是其自信心的来源。
        截止楼主发贴的此刻,楼主已在吧内看到壮志吧友的活跃身姿,仍旧是不遗余力地宣传自己的观点,然而却甚至不愿意新建一个文本文档。
        当然了,壮志吧友的一系列操作,楼主并不意外,全在意料之中。
        本贴呢,到此也就差不多了。道歉声明千字以上,可不是楼主提出来或是强迫的,楼主不指望壮志吧友做到言出必践,毕竟上面也说过了,壮志吧友的为人,楼主还是有一点了解的。以前也曾有些吧友询问壮志,为何一些人对壮志吧友不太友善,壮志吧友回答得比较空泛。楼主呢,也不想多说什么,毕竟一些对于一部分人来说比较重要以及基本的事物,对于另一部分人来说反而无足轻重。
        多说无益,再多说点,脸面上须不好看。这里,只是开贴留个纪念。
        本贴完


        IP属地:江苏4楼2022-03-21 12:47
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          这四眼老油条也不是一两天的事了不奇怪他不打滚才离奇


          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2022-03-21 12:49
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            我来划重点吧。楼主如果对我的描述有不同意见,请提出。
            楼主:旁白小宇宙即第七感。
            我:原著没有这个旁白,大全才有。
            楼主:【没错,第七感就是超越人类拥有的一切六感能力,能够产生伟大力量的根源——亦即是小宇宙!】
            我:你这段和【旁白小宇宙即第七感】有关系吗?
            楼主:第七感亦即是小宇宙,不认字可以查字典好吗?


            IP属地:广东6楼2022-03-21 13:12
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              所以我觉得楼上某人有耍赖的嫌疑。这个属于跟主题无关的纯语文/逻辑问题,而不是圣斗士世界问题


              IP属地:湖北7楼2022-03-21 14:43
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                某个不要脸的货色,信誓旦旦,三度确认,声称【原著旁白没有小宇宙即第七感的说法,甚至没有类似,接近的语句】只要楼主能找出,就开千字以上检讨道歉贴。
                楼主贴上截图后,某个货色突然断网,三小时后整了一出【事先声明】
                如果某个货色不认为两者之间存在直接联系,甚至【类似、接近】之类的关系,那又急什么呢?又是避重就轻地帮楼主总结,又是告诉路人吧友理解得不对,急字都写在脸上。
                从打滚的那一刻开始,某个货色的行径,就已经暴露出了其内心认定楼主贴图与【小宇宙即第七感】存在直接或间接联系这一事实。
                楼主也提醒一下,本贴里直蹦直蹦的吧友昵称ID原名壮志凌云GG,按照某个货色【A即是B不等于B即是A】的逻辑,楼主大可以说,楼主的文字中只提及壮志凌云以及壮志,从未提及壮志凌云GG。请问壮志凌云GG吧友在急什么?
                请壮志凌云GG吧友不要继续热心帮助他人总结,热心帮助他人理解。改口打滚信手拈来,事先事声虽迟但到,和这样的人交流,毫无正面意义。
                就这样吧


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2022-03-21 20:40
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                  其他的我不参与,不过 A是B 和 B是A 的确不能划等号。
                  例子太多太多 篮球是球,但不能说球是篮球吧。
                  奔驰是车,车是奔驰???


                  IP属地:贵州9楼2022-03-21 21:11
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                    IP属地:江苏10楼2022-03-21 22:44
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