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关于打孔的疑问交流
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4zd12345
核心吧友
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上一双新入的877,日亚一等品,这两天拿来把玩仔细观察后发现两只鞋鞋头高低差好多,自觉还是可以接受的,但想到有些打孔鞋都没这种问题就很好奇rw打孔的标准是什么,质检流程具体的瑕疵等级分类是否有可以参考的内部资料,吧中各位靴友也是藏龙卧虎,开帖交流一下这个话题也挺有意思的吧。
我才是StF
铁杆吧友
9
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没啥标准,随心所欲的打孔,打孔鞋品相比一等品好的比比皆是
贴吧用户_5V7MM78
知名人士
11
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品相特别差的,一眼就看出来毛病的打孔;业绩差的时候打孔一批走量促销
以上都是我瞎几把猜的
szovercome
核心吧友
6
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这是我之前买的日亚一等品,歪头,两只鞋头皮色不一样,划痕什么的都无所谓了,我也搞不清打孔的标准是什么
贴吧用户_G5694WR
活跃吧友
5
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个人理解的打孔和剪标类似,一线店铺返厂的,本着不浪费的原则,又不影响正品销售
砖头pro
中级粉丝
2
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以下根据我实体店看靴和与店员聊天经验总结,可能有片面的地方,欢迎指正。
首先作为一个“入门位半手工鞋”,从宏观上来说RW的品控就不是很稳定,尤其是习惯了nike,NB,阿迪这类工业化流水线稳定出品品质的大多数人来说,RW品控尺度可谓是大的惊人。原因有两点,第一是RW的员工已经默认heritage系列的“手工鞋”因为是手工制作的,所以一双和一双不能“完全一样”是合乎常理的。讲个真事,我去一家店里看靴,有一双10875,密度什么的基本满意,但是突然发现从后视角看靠近鞋口的那一条横向贯穿的走线似乎是斜的,于是放到桌子上蹲下去水平视角看,左脚鞋口左右两边不一样高,落差差不多有半厘米的样子,当时很纠结,因为那双鞋密度很不错,但是这个斜的真的是看的我难受。纠结之际店员来问我看的怎么样了,我就把这个指给他看,他有点戏谑的说他们的鞋都是“hand made",不是”laser tech" 潜台词就是这种情况很正常,虽然后来我再也没去过那家店,觉得那家店员态度不好,但是基本上这能反映出来一个情况就是,RW自己员工对”品相“这个概念的认知,和玩家是不太一样的,这点下面详细讲。第二是天然皮这种材料本身出品品质就不如工业制成品比如各类纺织物,人造革之类的稳定,加上RW本身算是 "廉价" 靴,不可能每一双都给你精选牛皮,因此每双鞋从原材料输入端开始,就不是很稳定,因此出品的成品自然也不可能一致性很好。因此同样是一等品,以玩家的视角看,”品相“差距可以很大,正是因为这种现状,RW才有了挑品相一说,而不是nike球鞋之类的基本只需要选尺码(当然这几年因为球鞋价格一飞冲天,拿到放大镜下以奢侈品的角度看,阿迪耐克也时常有做工有瑕疵的鞋)。
那么说完一等品现状,再说一下打孔,需要说明的一点是,这部分内容基本上是来自于我的见闻,和RW直营店店员的聊天,以及一部分推测,我没有见过RW内部关于质检方面的任何官方文件,所以仅代表个人看法,不保证绝对正确,万一被打脸了请不要骑脸输出。
我个人推断,从粗略流程上来讲,RW出厂质检是这么一个流程,第一轮 合格/不合格,不合格瑕疵品再细分三类,大体可以但是略有瑕疵当一等品卖出去容易找客服撕逼的,严重瑕疵可修复,不可修复,不可修复直接报废扔垃圾桶(当然RW本身肯定有一定的回收管控流程,只是这部分鞋理论上讲是不会以任何官方方式出现在消费者手中了,要是heritage系列有中国代工厂的话,那么可能这部分就会以工厂瑕疵品流出的身份出现在海鲜市场了),可修复的翻工,修复完成后二次过质检,通过后,以打孔品的形式对外销售。
这里需要注意的两点,第一是所谓打孔品,不是rw专门有一条低标准的生产线或厂子专门生产这种东西,打孔和一等品是在同一条生产线以相同的生产流程生产出来的,任何大规模生产体系有一定数量的瑕疵品都是正常的,没人蛋疼到专门生产”瑕疵品“去。
第二是,这种所谓没过质检的瑕疵品,基本上没过的原因都是制鞋过程中做工层面上的瑕疵,而非原材料(皮料)上的瑕疵,原因有两点,第一是虽然我们都知道rw主要皮革供应商和rw鞋厂基本是穿一条裤子的,但是运营层面还是两个独立的部门,皮革厂在皮革交付给鞋厂之前自己也有质检,而且原材料阶段的皮革就一张,正反一看一目了然,重大瑕疵和损伤在皮革厂质检阶段就被挑出来了,不会被交付到鞋厂,其次,作为一个”半手工“鞋,裁片阶段实际上也是一道筛选,有重大瑕疵的部位裁片的时候也会避开,这就基本保证了皮面原材料层面的瑕疵不会留到最后质检才挑出。前面有那么多机会可以很方便快捷的检查皮面瑕疵,留到最后质检才挑出那不是白白浪费工厂生产力么,因此所谓没过质检的瑕疵品指的是鞋厂生产过程中发生的做工瑕疵。需要特别注意的一点是,鞋厂定义的皮革瑕疵和玩家定义是不同的,鞋厂可不帮你挑密度,有肚腩在鞋厂质检眼里不算瑕疵。
防杠,我说的皮面瑕疵指的是在出皮革厂进鞋厂这个阶段自带的,加工过程中造成的皮面瑕疵我算到做工层面了,例如加工过程中造成的非预期内划痕,工具磨损/断角对皮造成的损伤,缝线问题皮面扯裂等。我二级市场上见过全新打孔哪哪看着都还行,缝线鞋头啥的都没问题,但是内侧有个很深很明显的划痕,边角很清晰,不是皮料自然生长阶段留下的伤痕,几乎可以肯定是加工某个阶段的意外。顺带一说这就属于 “大体可以但是略有瑕疵当一等品卖出去容易找客服撕逼的” 理论上讲要修复的话拆回到到裁片缝合阶段把有瑕疵的那片换掉是可以让他“完美无瑕”的,但是成本太高了,这一拆比从头做双新的都费工夫,索性打个孔便宜处理了。
回到楼主问题上,第一,打孔标准就是第一遍质检没过的,而且是大多是做工层面的瑕疵,
至于具体标准,例如划痕多深多长算瑕疵,未知。从结果反推,rw内部并没有过多的分级,没有分什么打孔,打两个孔,打三个孔之类的,只是质检过的一等品,没过还能以某种形式凑合卖的打孔,实际上一个成熟的工厂良品率不会太低,我个人判断质检不过的瑕疵品可能撑死3%,所有企业这种情况下都是做减法,没有人会闲得无聊给这3%再去细分,什么一孔比两孔多卖个十几美元,还不够把这套流程复杂化的运营成本。只不过这些打孔鞋流通到市场上以后,一些靴商会根据品相给这些打孔鞋划分三六九等,甚至还出现了卖的比一等品还贵的“精选打孔”。
第二,楼主觉得鞋品相不算完美,甚至不如个别打孔鞋,合理,正常,正如我上面说的,打孔和一等品是同一个流水线同一套流程下生产出来的,在非瑕疵部位品质完全和一等品平起平坐,而不是一个较低水准的流水线生产出来的一定方方面面都不如一等品。
至于比一等品品相还好的打孔,某种程度上确实存在,但是这是个典型的站的视角不同得出不同结论的情况,原厂质检关注的问题更为基础,例如缝线,粘合,大小,鞋标是否正确等等,所以到玩家手中的时候,基本不会遇到这种基础的问题,有这种问题的产品到消费者手里都不能叫瑕疵了,叫劣质产品了。玩家关注的问题更为精致,例如密度,对称性,做工细节等等,例如歪头,肚腩,个别走线没那么平整,能过出厂质检,但是在玩家眼里就是“瑕疵”。但是假如一双鞋,原材料层面相当优秀,裁片都是高密度部位,但是缝合阶段或者上底阶段出现了一些跳线之类的问题,被质检挑了出来,经过翻工完全可以达到一等品的标准,但是因为第一遍质检没过进了翻工流程,所以即便是完美修复也是打孔鞋,那么以玩家的视角看,密度优秀,这就是一双比很多有肚腩的一等品还要好的打孔鞋。
另外有一点我不太确定的,似乎过了出厂质检,一些特定情况下某些位置的员工似乎也有权限把鞋转成打孔,我之前在rw店里看一双1907,沿条部分有一个半个小拇指加盖大小的缺口,我拿着看了好久,然后有个店员耸了耸肩说店里8.5只有这一双了,如果我想要这双的话因为这个缺陷,他有权限在价格上可以给我一些优惠。最后我没买,但是回想起来有些好奇他们流程上是怎么操作的,因为rw直营店是走销售库管系统的,不是地摊砍价摊主一拍脑袋就能决定的,就算店员看我顺眼想便宜卖给我如果没有标准的瑕疵品处理流程的话系统上也是过不了账的。有了解非”工厂打孔“的朋友希望给我讲讲。
小55
知名人士
10
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觉得打孔的标准看质检员的心情吧,像你这种的应该不是打孔的标准,因为很多一等品都有一些歪头,鞋帮不一样高,部分还有漏针的,我觉得有的打孔的可能出现明显的色差和损伤,只是打孔后返厂维修出来你看不出来而已
VTG-Han
人气楷模
12
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FS打孔官方的说法不再赘述了,只说两点:1个人要求不一样.2每双情况不一样.对于打孔只能按照个人个鞋去评判瑕疵程度和接受程度.另外FS也不失为一种不影响正常销售的降价倾销策略,希望能明白含义.
阿禹yu
初级粉丝
1
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参考alden 瑕疵品解释,红翼打孔主要是两点,一是生产过程中皮料碰破损了,而且是无法修复的,如果是覆膜皮从新喷涂能修复都不打孔,二是固特异鞋底结构问题,这个是在内部看不到的,有可能穿着烂底、鞋底走着走着出问题,其实大多数不会出问题,但是为了稳妥就打孔表示没有售后,老美当地销售售后不玩虚的。
手工鞋歪头变形色差等等这些可见的不一致在工厂来说的确不能打孔打标。
总的来说,打孔肯定有问题,只是消费者看不到 不会看,不打孔的是正常产品,里面也三六九等,但厂家不会划分等级的,能挑就挑。
我才是StF
铁杆吧友
9
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还有一种情况就是两双鞋编码不一致,店里因为换货或者别的原因,导致两只鞋子的编码不一样了,这种也会打孔销售。
我在19年底买了一双停产很久的redwing 9030, 到手发现做工皮料都很好,但是打孔了,发现两只鞋的编码不一样,和鞋盒不一样的那只,孔打在鞋舌很靠下的隐蔽位置,似乎是后打孔的。
4zd12345
核心吧友
6
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就是说打孔鞋并不是质检发现有瑕疵后打孔就拿出来销售的,而是打孔后返回流水线返工至合格品标准再销售,打孔仅是说明这双鞋返工过,这样就能解释为什么有些打孔的鞋找不出任何瑕疵,也就能解释类似歪头,鞋帮有高低,皮面轻微划痕在质检那根本不算瑕疵,不知道这么理解对不对,感谢楼上几位哥们的科普及见解
没名字
核心吧友
7
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太正常了吧
贴吧用户_0888JDJ
核心吧友
7
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偷偷告诉你,红翼一个盒子里的两只鞋可能都不是一个人做的质检,所以
waffenss_11
人气楷模
12
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这有点强迫症了,两只脚背都不一定一样高,何况鞋
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