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【更正】小谢氏没早亡,而且还是外命妇之首

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之前的关于她早亡的一些推论是不对的。小谢氏至少在洪武七年10月成穆贵妃去世后还健在,而且还作为外命妇之首参与成穆贵妃的丧礼,代表外命妇致词。《永乐大典》成穆贵妃丧礼的记录。


IP属地:河南来自Android客户端1楼2022-05-17 10:24回复
    所以小谢氏活的一点也不惨,有儿有女,位列诸命妇之首,她娘家虽然一团糟但老公给力,所以她没受到任何牵连。洪武七年,常遇春的夫人蓝氏其实已经被封为开平王夫人了,而且是太子妃的母亲,但作为国公夫人的谢氏依然是外命妇之首,所以命妇的地位是根据她们丈夫生前的地位来定的,而不是死后追封。所以谢氏应该还是一个活的很滋润的贵妇。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2022-05-17 10:32
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      那马皇后把她提前叫进宫是接受职业教育吗?


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2022-05-17 12:53
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        这么看,小谢氏也还是挺忙的,宫中各种节日,红白喜事,朝见皇后,她都得代表命妇们致辞。还有一些外交活动,如果对方有女眷也都会让外命妇之首的国公夫人去接待。


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2022-05-17 13:29
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          至于贾氏怎么成为中山武宁王夫人的,有两种可能,谢氏虽然没那么早去世,但她比徐达死的早,贾氏不管是续娶的也好,妾扶正的也好,总之是当过徐达的正妻。
          另一种可能是,在歧阳世家文武编目里提到,李文忠的妾冯氏洪武十三年被封为曹国公夫人,李文忠死于洪武十七年,李文忠的原配毕氏死于永乐时期,也就是说,在毕氏活着的时候,妾冯氏被封曹国公夫人,而且她并不是继承人的生母。这就说明,在洪武时期,即便原配活着,没有生爵位继承人妾被封夫人也是有可能的。这类贵妾很可能都是由老朱做主嫁给这些公侯们的。


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2022-05-17 14:08
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            更大胆的猜测一下,徐膺绪死的时候墓志生母孙氏明显只是一个妾氏,但到了他的后代墓志中,孙氏也成了中山武宁王夫人,有没有一种可能,徐达的这几个生过孩子的妾死后全部被追封为中山武宁王夫人了。徐膺绪死的时候,他母亲孙氏可能还没死,贾氏也没死,所以他墓志上的嫡母就只有谢氏,而这些庶母死后才被追封,所以之后的墓志她们都成了夫人,我觉得这种可能性也是有的。


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2022-05-17 14:19
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              如果贾,孙二人都是追封的,魏定两位国公不管出于什么心态能为庶奶奶们请封,说明他家之前还是很和谐的。其实想想也对,家里的男人常年不在家,女人们有啥好竞争的?不如抱团取暖。说不定人家这几位夫人比和老徐关系还好。
              所以魏定二公后来虽然狗血宅斗剧演个没完,但根并不在老徐和这几位夫人身上,人家还是很和睦的。


              IP属地:河南来自Android客户端8楼2022-05-17 22:49
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                小谢氏被追封中山武宁王夫人是洪武二十年10月,徐辉祖袭爵是洪武二十一年10月,正好是一年,所以小谢确实有可能是洪武二十年10月才去世,然后被追封的。大概活了四十五六岁,和她女儿差不多。


                IP属地:河南来自Android客户端10楼2022-05-18 21:02
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                  根据徐辉祖的袭爵时间看,小谢氏应该是死于洪武十九年至二十年,总之是在徐达死后才死的。现在也不是很肯定她就一定死于洪武二十年十月,因为如果这样的话,徐辉祖应该在洪武二十年二月就除服了,到洪武二十年十月他母亲去世,还有大半年时间,为什么此时他没有袭爵?所以小谢氏去世的时间在洪武十九年至洪武二十年的可能性都是有的,到了洪武二十一年,父母之丧都除服了,徐辉祖才袭爵。


                  IP属地:河南来自Android客户端12楼2022-06-01 23:48
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