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【开放讨论向】警下猎人接杀,跳猎跳民哪个更易防住狼人攻势

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IP属地:辽宁1楼2022-05-30 21:49回复
    众所周知B站除了二次元资源非常丰富外,我们推理游戏的优秀创作者也是非常多的。
    事件的起因非常简单:我和一位兄弟 @里根在前台 讨论得挺刺激的,来与大家分享一下。
    下面放经过。


    IP属地:辽宁2楼2022-05-30 21:51
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      IP属地:辽宁3楼2022-05-30 21:53
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        IP属地:韩国来自Android客户端4楼2022-05-30 21:54
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          可以问一个问题 楼主有没有可能找到其他的狼 这个问题很关键


          IP属地:广东5楼2022-05-30 21:55
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            打个码,大家简单看一下吧。什么都没讨论出来,简单给大家描述一下讨论方向。
            标准版(面杀网杀的规则就随意了),狼人丢查杀会有一点吃力,但丢查杀到枪牌头上,好人能赚多少信息呢?
            警上枪牌接杀很简单:警上定战术,我要跳民就跳民了看看能不能躲推又躲到,我跳枪一定是警上起跳要警下见对跳,减小女巫开毒压力。
            那么此时又来到战术选择的范畴了,事实上大家就是见仁见智看个人喜好了。算算不变的铁轮次,其实哪种战术都不一定有负收益。


            IP属地:辽宁6楼2022-05-30 21:56
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              你必须要理解的是 你要躲过女巫的毒 你要让女巫信你 女巫不信你 你吃毒麻烦了


              IP属地:广东7楼2022-05-30 21:57
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                那么猎人在警下就有变化了。我觉得你猎人警下裸跳出来也没法见对跳啊,悍跳狼不太可能让你第一个发言(就是不归到上述模型里)。此时你跳出来一定出你,那么你跳民不是收益稍微大那么一奶奶吗?
                不过另一位玩家就有想法了:我觉得你猎人跳民赚的信息也不够啊,轮次是狼人引导的、发言时好人引导的。所以不管猎人在哪里接杀,跳枪是最好。
                那么楼主就觉得猎人无论在哪个位置接杀,跳民是更好。你看这样能讨论出来个pì呀。
                轮次见3楼。最后我们简单复述一下轮次的可能性。


                IP属地:辽宁8楼2022-05-30 22:01
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                  那楼主就很有意思啦,第一天白天的第一抗推位不是走井下查杀哪是走谁?


                  IP属地:韩国来自Android客户端9楼2022-05-30 22:09
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                    我们算完轮次就跑路等等各位大神多来说说吧。先回复下5楼兄弟的想法:枪接杀跳民的第一个缺点就是容易吃毒。
                    首先狼枪守卫的板子,你天生就不可能跳民。因为你聊出一朵花,也有狼枪的可能性啊。
                    没狼枪的守卫板子,你跳民是更好,因为女巫不可能毒你。(事实上个人认为除了梦魇守卫,女巫第二夜选择大家喜欢的不开毒打法也行,所以虽然猎人防吃毒天经地义,但狼美守卫板子你接杀跳个民怎么都是尽力了吧?)
                    所以标准版变化可能更多一些,也值得讨论。按5楼的想法,第一天我们出了悍跳,你跳民天生坑队友。女巫也能毒得到你。
                    确实他的想法就是觉得我赚了轮次又如何?我跳枪万一好人不验我呢。确实这个位置让楼主来发言,第一天跳枪躲推的可能性有80%,不吃毒。好人没准直接取胜呢。但是,我们要是真算上自己的发言那就太赖了。外置位三狼潜水虽然也有机会但还是变化太多,好人承担不了。
                    这个想法有一点道理。不过退一万步来讲,你能警下第一个位置跳枪,狼人就能后置位对跳枪,女巫不敢毒你,就不敢毒狼人。所以这个观点可以算扯平。


                    IP属地:辽宁10楼2022-05-30 22:12
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                      楼主就是jy、ak,聊得开出花来,现在的环境也是井下查杀跳民极大概率抗推出局


                      IP属地:韩国来自Android客户端11楼2022-05-30 22:22
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                        所以易得:
                        一.我们裸跳枪,狼人不跳出悍跳,现在明好人有你和预言家,灰区9张牌,【狼神民】是3/2/4分布。【之后都按这个顺序写】
                        里根兄弟可能擅长打这样的模型。
                        二.我们裸跳枪,狼人对跳枪,出狼人的可能性较大,开毒后进2/3/4先手白天;出你进2/2/4先手白天与情况1女巫毒对相符。
                        我为了给好人翻盘点,优先算的是狼人选择跳枪的战术跟你拼了。此时抛开后跳尽量先出什么的不谈,你觉得你跳民好人出你概率大,我就觉得你跳枪成功见到对跳好人出你概率还是大。怎么办?
                        三.我们跳民,出我我打悍跳。别忘了我们跳了民,后面的狼人天生可能会觉得“大概率是平民,小概率是白痴和枪”。此时你就赚了后置位对你点评的信息。3/2/4的先手白天,事实上女巫开毒压力也不大吧?
                        四.我们跳民,出悍跳,3/3/4先手白天,女巫要毒也是毒预毒狼,可能不会毒。
                        事实上这个模型中,赚的信息我是最喜欢的。
                        其实我们帮狼玩玩,先简化成情况1,情况3,情况4。因为假设好人喜欢出后跳枪的。
                        情况1剩的神一定是你和白痴和女巫,可能是3/3/4女巫没毒了。
                        情况4中你一旦被狼队判定为平民,那么永远不刀你。女巫带毒吃刀都可能是恐怖的1/1/3最后一推,因为狼队砍了一刀民。
                        情况3是先手白天2/2/4剩白痴女巫,女巫没毒了。
                        那么简单算一算,虽然看似跳枪的数学期望大一些,不过失去了躲刀的直接取胜可能性,而且貌似后置位的狼默认你是枪好人也不好赢,没准还亏了信息呢。
                        相反情况3、4的节奏会快一些,可能是本人所擅长的模型。至于详细战术的分析可以看图片。


                        IP属地:辽宁12楼2022-05-30 22:31
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                          所以总结一下吧,按本人的四大实力体系。
                          跳枪需要:【发言3 逻辑3 底牌确认3 战术选择4.5】
                          因为你在场盘逻辑,所以狼人一看到你跳出来,对狼人最坏的情况是2/3/4先手白天,此时女巫没了毒,好人要生推推对两推。保证白痴不出局的情况下错一推,剩1/2/3先手黑夜,狼队砍你,你敢开枪吗?所以你赚的信息到最后并没有转变成铁逻辑。
                          最后说明:如果对神牌的起跳时机得心应手,跳枪完全没问题!
                          优点:1.狼队抢跳枪没有可能,女巫不开毒,始终领先着一个轮次。
                          2.自己在场,预言家走后,生推能持续带队。
                          缺点:1.减员慢,自己出局没有明狼可以打。
                          2.狼人跳枪也不写着自己不会被出,狼人不跳,女巫毒到民怎么办。预言家验一天查杀也剩2深水狼。


                          IP属地:辽宁13楼2022-05-30 22:44
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                            跳民需要:【发言5 逻辑4 底牌确认2.5 战术选择4】
                            看似轮次不够,实则可以保留大家喜欢的“女巫不跳第三夜以后开毒”“自证强神躲刀可抗推”的打法。但楼主不是一个死板的人,楼主也喜欢骑士警上接杀跳民聊得差不给狼游戏体验啊。那么为什么不同理去要后置位可能的狼人的发言和票型的信息呢?事实上,查杀跳民如果聊得好力度会比接杀跳守卫略大!
                            出了悍跳,我们一可以躲刀,二即使狼队不砍真预我们也可以软和预言家连线继续掰。至于女巫的毒,我说过民/枪置换天经地义,你要毒就去毒我的预言家,不要毒我。反正我们随时开枪随时正视角。
                            优点:1.能躲刀;能在女巫开完毒的时候跳个女巫挡刀,掌握主动权。
                            2.有第一天拉爆狼队的可能性。
                            缺点:1.考验表水能力,像里根这样的玩家不考虑此战术也行。
                            2.有吃毒丢轮次的可能性。
                            最后是结语。


                            IP属地:辽宁14楼2022-05-30 22:52
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                              我认为楼主最好是发个视频,自己猎人井下接查杀跳民,最好把复盘的时候好人怎么甩锅的场面录下来


                              IP属地:韩国来自Android客户端15楼2022-05-30 22:53
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