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关于支配劝降流的思考与探讨

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太阁作为一款历久弥新的游戏,吧里的同志们也都玩出各类花样,本来较为沉寂的贴吧也伴随DX的上线也喧嚣起来。很多新人也带来很多外网攻略,知识的交互也逐渐拓宽认知,早年间很多众口相传的经验类方案,也陆续形成相关的文字攻略,借着之前其他贴子的外网链接,通过简单的翻译及资料,想和吧友探讨一下支配劝降流。支配劝降流俗称嘴炮流,作为一个速推流派,力争通过不战斗实现全国的统一, 历来有很多吧友去研究,所以想系统的总结一下,相关内容若有谬误,还请指正。
操作基本逻辑
*支配劝降流:通过延揽、支配,劝降实现统一*
支配劝降流分为三个阶段,
一是通过延揽获取本方城池,最大化提升自己的支配力;
二是支配小大名,但由于每个城市仅能获取100固定支配力,所以尽可能去劝降该势力,以获得该城市的满支配力;
三是提升支配力之后,就同滚雪球般支配中大名,大大名等。
最后支配力达到正一位的官职或成功支配全国势力,实现统一。


IP属地:北京1楼2022-07-13 18:06回复
    一、延揽。我们以1554为例,主要是由于战争锁的存在,小大名早期不会灭亡,足够支撑到我们训练完辩才、茶道、忍术等能力,同时也让手下仕官打工获得足够的金钱。先看这个帖子:嘴炮一统记https://tieba.baidu.com/p/7573954135。无论我们选择谁,前期还是要通过延揽来挖其他大名的城主来提升支配力,那么延揽是如何判定成功与否的?根据日本wiki的攻略及吧内搬运信息,基本判断逻辑如下:
    第一类:忍者海贼商人对仕官倾向“仅限武将”的劝诱、挖角=8%
    这个就是纯粹看人品了,理论上都有8%的概率,但是这个目前不太清楚8%是一次性概率,还是后续叠加概率。
    第二类:劝诱:
    辩才*20+亲密度+暗示20+德之心20+(名声/10)>(0~99随机值)+100
    这个意味着,如果你辩才4级,喝茶到好感度80,有暗示和德之心,就意味着劝诱必然成功;
    即使你一口茶没喝,辩才4级+暗示+德之心+见面的5好感=125,理论上都有1/4的机会劝诱成功。
    第三类:挖人:
    X>义理*30+跳槽后上司相性的差值+忠诚值+背叛标志200
    X=辩才*30+暗示20+德之心20+现任上司相性的差值+跳槽后上司血缘50+主人公血缘50+原上司10+原同事10+原属下50+(0~69随机值)
    这个意味着,如果你辩才4级,喝茶到好感度80,有暗示和德之心,因为被挖的人要求与原上司相性差大于5(系统设置,相性差小于等于5,无法被挖)此时的”挖人值“达到205,那么被挖的人判定式右边最坏的情况,义理为坚,系数为2,新相性差值为50,原忠诚值为100,右方合计为210。随便一个随机值就能把对方给挖过来。
    所以基本上我们根据贴吧内分享的相性表,城主和大名相性差大于5的,都可以是我们的攻略对象。我们通过延揽,无战斗提升我们的支配力。


    IP属地:北京2楼2022-07-13 18:16
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      二、支配。吧友们玩这么多年,经验之谈都觉得成功支配与否,根据支配力8-10倍左右都可以成功,根据吧内和日本Wiki的攻略,真实的基本判断逻辑如下:
      定义支配值X = {(礼法 +1) / 2 +辩才 * 2} * (魅力 / 3 + 智谋) + 亲密度
      第一判定:精神+3<本方支配力/对方支配力*无之心1.2
      这边的精神,就是胆小、普通、刚胆,系数对应0、1、2,这也是大家经常说为啥刚胆的大名更难支配的原因。假设我方有无之心,那么胆小的势力主,仅需2.5倍支配力,即可通过第一判断。而刚胆的势力主,则需要接近4.2倍的支配力才可以通过第一判定。
      第二判定:精神+3<(总兵数+1)/对方总兵数*无之心1.2
      第二判断与兵力相关,如同第一判定,假设我方有无之心,那么胆小的势力主,仅需2.5倍总兵力,即可通过第二判定。而刚胆的势力主,则需要接近4.2倍的总兵力才可以通过第二判定。所以为啥在后期的剧本,支配难度提升,就是因为小大名的城里也有相当的兵力。
      第三判定:对方支配力<X或8000-(40-对手名声)*20<本方支配力-对方支配力+X*2+(0到999随机值)
      第三判定与支配值X相关。X值在理想状态下,礼法等级为4,辩才等级为4,魅力智谋都为100,亲密度100,X值大约在1500左右。也就是对方支配力要小于1500左右即可直接通过第三判定。当对方大名支配力大于1500时,引入支线判断逻辑,利用支配力强行碾压支配。
      假如对方大名支配力3000,名声100,我方12600(最坏情况通过第二判断)。即不等式左边为8000-(40-100)*20=9200,右边为12600-3000+1500*2+随机值,必然大于左边的9200。综上,当势力较大时,4.2倍的支配力差值,足以支撑支配的成功。
      那么引申出一个,如何提升支配力?这个在贴吧里有很多大佬的帖子,稍后引用分析。
      支配力=城数*150 + 主城*350 + 总石高*住民安定度 + 官位 + 支配的大名城数*100


      IP属地:北京3楼2022-07-13 18:17
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        劝降呢?


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2022-07-13 19:00
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          我比较喜欢武力统一


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2022-07-14 00:02
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            BV1HU4y197hA,参考一下


            IP属地:甘肃来自Android客户端6楼2022-07-14 16:17
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              我试过82信长,把明智拉回安土避免本能寺,然后打光北条上衫毛利岛津,剩下全国小大名基本都可以支配,除了一个,铃木在我四万多支配力下还不愿意


              IP属地:陕西来自Android客户端7楼2022-07-14 17:24
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                奇怪了,我的武田信玄100加的魅力,德之心,无之心,暗示都有,辩才礼法和茶道全满,没事到处找人喝茶,但75%以上的武将(不包括商人忍者水军)都给我说“就当这事没发生过吧”。
                按照楼主说的,我应该是100%能拉过来才对啊


                IP属地:四川8楼2022-07-15 14:14
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                  三、劝降。劝降作为支配流的最终目的,其相关条件是最严格的,也是我们提升支配力的最好方式。在支配状态下,被支配城市每个城市可增加100支配力,而在劝降后,作为你的城,每城增加150,如果是一国主城还有350加成,还有石高加成。劝降的前提是支配对方,然后不断用3000资金与被支配大名亲善,直至出现劝降的选项。
                  在支配状态下,劝降的条件如下:
                  第一判定:对手支配力 < 3000
                  即超过3000的大大名是无法被劝降的,如果是3000出头的大名,我们还能通过降低其城市安定降低其支配力,使之达到可被劝降的程度。
                  第二判定:对手总兵数 < (150-野心-精神*10)*(150-野心-精神*10)*5
                  是的!与被支配大名的城数是没有直接关系的,当我发现这个结论的时候还是很震惊的。我们一直以为要到最后一两城才能劝降,或者是野心高的,类似织田信长是不可能投降的,但是系统解析后发现仅是因为兵数问题。
                  大名城数少易被支配,只是因为城数少带动的兵数少,野心高只是提高了投降
                  阈值。
                  以织田信长为例,野心81,精神刚胆赋值为2,即(150-81-20)^2*5=12005,就是当你支配完信长之后,只要他所有城的兵力小于这个数,你就可以劝降他。
                  同时有一个例外情况,当大名在游戏中的岁数大于他的卒年,但是他手下有没有武将可以继承大名时,你的劝降一定成功。
                  所以当我们延揽完一个势力内所有可延揽的城主,而后支配该势力,下一步需要做的就是尽量消耗该势力的兵力。当兵力小于阈值时,即可劝降成功。所以有哪些减兵的方法呢,欢迎大家集思广益。


                  IP属地:北京9楼2022-07-15 19:37
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                    技术贴,牛


                    IP属地:江苏10楼2022-07-16 00:33
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                      所以这个帖子 我想求问一下 有什么不攻打 减兵的方式


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2022-07-16 12:18
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                        请问谋反后支配劝降主家是否会拿到枭雄卡


                        IP属地:日本来自Android客户端12楼2022-07-16 22:03
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                          这个就足利简单一些,有二条1000支配,有正一大将军3500支配力,可以直接延拦一些二五仔一路滚雪球,其他的最好还是先打出统一地区有点实力。


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2022-07-17 11:13
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                            所以这个帖子 我想求问一下 有什么不攻打 减兵的方式


                            IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2022-07-20 20:20
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                              开局武田信玄,能劝降几乎所有一个城的势力
                              第一步先下手姊小路,越中长保,能登田山这一块的四个城(包括转会的锥木),然后滚雪球一样越滚越多。。。把小势力劝降后直属,把资源集中到主城,就可以干死长尾。。。
                              其实把历史上前田家百万石分给内藤,剧情下长野家三城,说反太田,支配小田家。这五个城再加上北信浓四个城委任给信繁,一个是东北一带。可以支配伊达家,然后可以直接支配伊达支配的大琦与葛西。然后旁边一个城的大宝寺,斯波,小野寺,相马,都可以劝降,在说长尾最右边的那个本庄城可以劝说跳槽,大埔城的大浦为信可以跳槽,还有北海道一个城那个,加起来九个城,连成一片。委任给儿子义信,免得他造反找死。
                              然后三路一起出击长尾家,这时候武田家国力已经超过长尾一倍以上,打下长尾,基本就无敌了。。
                              一个是近畿一代,松永可以说反,然后田山家新宫城的掘内氏善可以说反,然后一个城的田山家可以劝降,然后四个城连成一片,如果本国支配力强的话,筒井两个城也可以劝降,还有、日野城的蒲生定秀都可以跳槽,然后六角家就一个城,可以劝降,这样十个城可以连成一片。委任给弟弟信廉。
                              一个是四国西部的两个城,西园寺说反,再劝降河野一个城。 然后毛利家的小早川隆景一劝就跳槽,一般也有两到三城,天雾城的香川元景,冈山城的宇喜多直家可以跳槽,一条大神两个城可以劝降,长宗我部国亲一个城也可以劝降这样也有六到七个城连成一片,可以直接委任给真田幸隆,能力足够了。一般能自己军团拿下四国。。。。
                              还有一色家的一个孤城可以劝降,御著城的小寺政职,有岡城的荒木村重可以劝反,然后赤松家,波多野家,三村家,浦上家,都可以劝降,这十来个城,委任给长宗我部家臣团。
                              然后三个军团从三个方向,一起干三好家。。
                              然后斋藤家四个城,三个可以说反,剩下一个劝降,老虎自己转移阵地,去干大后期织田家。。。 (我直接把斋藤家这帮人扔到北海道自力更生,说不定有惊喜,能干掉南部家)
                              这么玩唯一的问题就是需要钱,很多钱,不过每个月别忘了回一次城让手下筹措军资金去捞钱就可以,主公信玄只需要学会无之心德之心与暗示,就足够了
                              其实何止这些,后期信长手下四大军团长都是反骨仔,倒是家康手下三河武士比狗还忠诚,三河武士能笑到最后,夺取天下,不是偶然的,不过家康本人在今川家的时候,却是一挖就来,可以带来一串手下,直接把今川家挖空了。
                              到了这时候,以武田家的支配力,大部分三个城的一国大名都可以直接劝降,结城,宇都宫,最上,卢茗,佐竹, 朝仓,浅井,山名,也就懒得打散了,让他们自己家臣团就地给俺攻城略地。。
                              同盟的今川,北条,直接支配。。。 脾气硬的里见,伊达,北田,足力,不能劝降,也能支配作为援军。。。
                              去九州逛了一圈,全部支配,除了三大老板全都劝降,连西国的大内也劝降,分南北委任给饭富与高坂。。。。
                              看这架势,武田家可以把所有的势力都支配,立马打出结局。
                              先吃长尾,再吃三好,再吃和尚,再吃毛利。
                              把毛利家改易到北海道吃冰,毛利家地盘转到 饭富军团名下。。。
                              今川吃下北田一个城,趁机把北田劝降。。
                              岛津吃下龙造寺一个城,劝反龙造寺家的大村,劝降龙造寺,龙造寺改易到对马道,大村存忠一个人给他当与力,龙造寺地盘转到高坂军团名下。。。
                              打下二条城,直接进位左大臣。。。
                              一统天下,已是轻而易举。。。


                              IP属地:浙江29楼2022-07-22 22:24
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