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谁才是第五大鲨皇

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米拉西斯龙vs高棘龙
MMCP-PV65vs法兰





IP属地:河北来自Android客户端1楼2022-08-06 16:27回复
    法兰博物馆公布骨架长11.5米实际是11.85米,活体大概12米二三,体重7.5~8吨左右


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2022-08-06 16:35
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      米拉西斯龙,论文给的10.5米重五吨左右,这肯定是给的太保守了


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2022-08-06 16:37
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        转下我之前发的贴,增加一些额外补充,总体测量数据和高棘龙比较
        【1】首先头骨方面,两者头骨方面都较为清晰,且测量数据也比较明确,不用完全按论文测量尺,单侧来看,最大高棘龙法兰除方轭骨上枝位置(就是和Sq关节接触的一小块位置)缺失外,其他保留完整,按艾迪实测前颌骨到方骨129CM,而米拉西斯龙则缺失整个下颌和前颌骨,另外颧骨不完整,双侧各保留一些原件。建属论文给的估计长度127CM,不过按所有原件对应上去就地洞,按博物馆的实体重建对齐875MM上颌骨大概是134~136CM之间。
        (1)上颌骨875MM>法兰820MM,而且上颌骨主体高度要比高棘龙高的多,但是上升枝和高棘龙差不多高度,颧骨不完整,论文估测350MM,按论文估测<法兰517MM/488MM,方轭骨高度和法兰半斤八两,两都有残缺,但是米拉方骨高335MM<法兰350MM,其实看得出来主要是米拉西斯龙的鳞状骨占比比法兰大,所以方骨即便更矮,也能接触脑壳。
        (2)大体看得出来,米拉西斯龙头骨整体要比高棘龙粗壮,也更厚实,颧骨什么的比高棘龙更饱满。
        【2】身体方面
        (1)肢体基本按长度全部大于法兰,126CM股骨对法兰120CM股骨(科里和卡朋特之前的127CM股骨是根据法兰断腿估测的,博物馆装架按Bates报告测量也就才118CM,但是疑似有地洞,这里按有完整股骨的SMU-74646,原股骨109CM缩放10%为120CM,较为符合两者之间的比例差距),同时胫骨米拉西斯的109CM相当不错,要是按裸胫109都超过南巨的107CM了。而高棘龙法兰按副模也就956MM,同时米拉西斯腓骨94CM,也超过马普龙最大腓骨86CM,第三跖骨486MM大于法兰的440MM~450MM估测,因此米拉西斯龙不算髂骨高度的后肢联合长度是126+109+486=283.6,而高棘龙则是120+96+45=261,米拉西斯龙髂骨高405MM,高棘龙我只能按图测大概320MM左右,因此腿部方面,长度,米拉西斯龙明显更高。
        (2)肢体粗壮度方面,米拉西斯龙股骨周长452/475比法兰425粗,另外米拉西斯龙之前还有个502.5MM的大周长,估计是不同测量工具引起的误差,但是股骨远端265MM比法兰280MM细。(法兰股骨可能被压?导致周长细?),按坎皮恩公式,只按Cqe,米拉西斯按452周长是4.3吨,按475MM是4.8吨。法兰3.6吨,按502.5MM版,米拉西斯龙对应5.7吨。
        总体结论:法兰和米拉西斯龙都严重缺乏背椎和颈椎材料,因此重建时不好求一个精确值。稍微整理了下。
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        估计按轮廓建模,最大高棘龙躯干略粗(毕竟肩胛骨扩张幅度大),可能也更重,体长上,两者可对应的参考脊椎指标很少,两者都是缺乏背椎和颈椎的保留,但是已知尾椎位置有部分重叠,高棘龙按一些“长尾装架”会更长,但是肢体方面几乎都是米拉西斯龙占优,米拉西斯也更高【可能将近比高棘龙高30CM】,头部硬件是米拉西斯更好(上颌骨主体高度,鼻骨粗壮,颧骨厚)。
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        可确定高棘龙大的位置(肩胛骨长度和宽度,髂骨长度,股骨远端宽,前肢长度,神经棘高度)
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        可确定米拉西斯龙大的位置(髂骨高度,股骨周长,股骨,胫骨,跖骨长度,头骨尺寸)
        综合两者应该是差不多体型,按照建模对应更宽更长的肩胛骨,估计是高棘龙略重,因此应该也是高棘龙躯干大一些,但是差距也就半吨左右,另外米拉西斯比其他高棘龙都明显大,赌同是骨成熟的正模,米拉西斯龙赢,因此考虑到在只有一个个体就达到最大高棘龙水平下,个人倾向于认为米拉西斯龙这个物种比高棘龙大。
        斗兽我支持米拉西斯(更高的上颌骨和更大的头骨,鼻骨也更厚,有辅助武器后肢第二趾)


        IP属地:贵州来自Android客户端5楼2022-08-06 17:03
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          另外参考霸王龙有一条小的渐进线,大概对应贴吧活体7.5~8.5吨左右的情况,和米拉西斯龙(活体估计7吨出头),和六大鲨齿龙的成体生态平均6.7吨(按存活模型修正,个体小的权重大,个体大的权重小,南巨95这种要靠N个小个体堆,因此这些接近已知物种上限的个体实际对整体影响不大)跟霸王龙的7.7吨是差不多的,这样对应的情况应该也可以代表六大鲨齿龙的总体,如果按照米拉西斯龙和南巨/马普等差不多大,只是代表一条小渐进的结果,那么就应该反应出常规状态下霸王龙和南巨的差距,可能对应霸王龙最大15吨,南巨/马普 13吨+(按生态平均对比逆推)。比目前的南巨/马普11.5吨+对霸王龙15吨,差距要明显小一些。


          IP属地:贵州来自Android客户端6楼2022-08-06 17:09
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            另外米拉西斯龙建属论文的坎皮恩Cqe推出的体重4.6吨(两边股骨周长的平均),高棘龙法兰表示,我用Cqe才3.5吨多当然高棘龙的股骨周长不争气,比新墨西哥的最大异龙都还差一截,早期论文大多给高棘龙2~3吨都这么来的,法兰描述论文作者还直接根据这个指明没有最大异龙股骨周长460MM大主要还是靠Betas他们那个建模估算才正确认识到这个东西体重以前被严重低估



            IP属地:贵州来自Android客户端7楼2022-08-06 17:36
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              米吧


              IP属地:江西来自iPhone客户端8楼2022-08-06 17:47
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                来自Android客户端9楼2022-08-06 17:50
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                  我觉得在找到更多标本之前真的不好说…一个物种的体型范围&分布不能被单独个体代表。
                  霸王龙&异特龙这种研究多、化石多的物种,我们就可以较为自信的说前者比后者大。米拉西斯龙和高棘龙这种体型相近、标本较少的物种,我认为这么对比体型没什么意义。


                  IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端11楼2022-08-06 18:11
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                    看体型的话就米拉西斯


                    IP属地:天津来自Android客户端13楼2022-08-07 08:41
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                      我记得有一种分法是把大盗龙类和猎龙类放在一起,那么四舍五入大盗龙也属于鲨齿龙类


                      IP属地:江苏来自Android客户端14楼2022-08-08 16:09
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                        错误的标题必然没有结果
                        第五大是易迪加鲨齿龙


                        IP属地:山东15楼2022-08-08 20:14
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                          易迪加鲨齿龙的上颌骨是不大,但是IU3上限等大撒哈拉新模,保守也有152cm;IU5也基本等大魁纣龙,有MUCPv-95的85%左右(大概也符合155cm的SKL),因此鲨齿龙老五还是坐得稳的。估计股骨长度在135~145cm之间。


                          IP属地:山东16楼2022-08-08 21:18
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                            按南巨和魁纣龙结果都是和1157差多大


                            IP属地:山东17楼2022-08-09 09:36
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                              差不多,米拉西斯是老六,高棘龙老七


                              IP属地:江苏来自Android客户端18楼2022-08-09 19:09
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