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【讨论】曹仁夏侯渊两位前辈是一流名将吗

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游戏里面 二人统率分别是90和92 令人侧目 可是历史上的他们真的是良将的吗

说下曹仁先 曹仁败给朱桓一战 应该很能说明些问题

战败并不可耻 张合也曾败给过张飞 可是那一战明显有客观原因 山道迮狭 所谓狭路相逢勇者胜 张飞之勇举世难匹 张合败了也很正常 曹公也曾败给过马超 这都不能说明太多能力问题 可是曹仁之败就显然不同了 且看朱桓曰 凡两军交对 胜负在将 不在众寡 诸君闻曹仁用兵行师 孰与桓邪 很明显的不大鸟仁叔 觉得自己的能力是要明显高过曹仁的 朱桓是东吴名将(演义里居然没有怎么提 除了周郎等几任都督之外只重点描写那些勇将) 在游戏里面统率是85 可是在此战中 他在与曹仁的对决中 可以说是完全掌控了局势 最后完胜 明眼人都可以看的出曹仁用兵虽然还可以(至少不会一根筋 只有勇力 这一点要强过很多宗室) 可是在朱桓面前 他却一点胜机都没有 根本是让人牵着鼻子走 败的可以说是无话可说 可见他兵法谋略远非一流可言 事实上 综观曹大司马一生战绩 主要是前期的时候比较风光:以偏将身份率部攻战 因为有中军曹公的指挥和策划 所以他只要发挥勇样就可以了 可是作主将就不同了 虽然有谋士协同 可是作战计划还是得由主将来出 所以曹仁终究名实难副 曹大司马在荆州十载 明治军 善纳言 有州君之表 这一点非常值得肯定 可是战事方面前敌周瑜后拒关羽 战局基本上都是比较狼狈的 虽然周关都是人杰 可是防守毕竟要比进攻容易的 他又不缺兵粮 可是却屡屡出现差池 且基本没有反击能力 这绝不是良将应有的表现的 看下三国时代其他良将拒守的战例 可以比较出曹仁与诸人之间的差距还是很明显的

至于夏侯渊 虽数战胜 可是他却只是恃勇型猛将 在兵法上的造诣实在是难登大雅 他作为主将时期的战绩都是在关右一带与粗人对拼 很大程度上就是比谁更勇些 他和鞠义颜良文丑等人基本上是同类的 孙策也是勇将 可是人称用兵如神 吕布也是勇将 却被看成是难求的良将 他们的智计都不突出 而优劣更多的体现在兵法上

想睡了 不敲了 欢迎继续讨论

只是个人意见而已


1楼2006-02-05 04:42回复
    曹操手下名将我只认同五子,陈寿不是说"五子为先"么?


    2楼2006-02-17 14:30
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      如果没有超一流的说法,那基本还算是一流武


      3楼2006-02-17 22:39
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        不知道陈寿是怎样给这二人定性的。不过很多时候名将和名臣也是分不清楚的。

        而且这二人又是曹氏宗亲,能力也很不错了,所以曹操才信任器重委以重任。虽然可能不是最优秀的,但可能是最放心


        4楼2006-02-18 01:01
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          草人不错


          5楼2006-02-18 12:04
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            是么?


            6楼2006-02-18 20:38
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              这两人论能力的话还要排在文聘臧霸牛金等人之后 毕竟后三人也都相当于现在的大将了

              至于渊仁 如果只是凭个人奋斗的话 个人觉得最多上


              7楼2006-03-04 01:02
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                徐晃严格说来其实也不过是作到大将而已

                曹公时代外姓只有于乐张是元帅 文帝时外姓无一人是元帅(张辽活着的时候倒是的 至于张徐都只是过了把短瘾而已 不算的) 明帝时 张合郭淮肯定是元帅的 其他外姓应该没有的 算了 懒得想了


                8楼2006-03-04 01:08
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                  7楼 不是牛金是朱


                  9楼2006-03-04 01:08
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                    怎么说呢,这二位被曹操重用,因此肯定是有能力的,但是怎么没有看看曹操的统率:99呀(游戏中最高的),有曹操在旁出谋划策,他们要听命令就好了,所以一流没什么戏了,二流还是可以


                    10楼2006-03-04 20:19
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                      不管怎么说这两位都是魏宗室中少有的知兵之人.


                      11楼2006-03-07 17:52
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                        10楼真有意思

                        拿游戏来


                        12楼2006-03-09 18:11
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                          顶烙


                          13楼2006-04-25 21:32
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                            这两个都不太看好


                            14楼2006-04-26 23:44
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                              宗室似乎真的就出不来什么伟器的= = 莫非才华都被本家占去了 不过我倒是有些看好妙才之子 也只是有些而已


                              15楼2006-04-26 23:59
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