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大伙该怎么看?


IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2022-12-22 15:21回复
    楼主先说一下个人观点,不一定正确,大伙该骂骂,该夸夸


    IP属地:内蒙古来自Android客户端2楼2022-12-22 15:21
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      2025-05-25 13:36:29
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      我认为,日本动画的黄金年代还是有的,当然肯定不是现在,可能有人会拿销量进行反驳,但是我说一下自己的观点,理性辱骂,严禁讨论就行了


      IP属地:内蒙古来自Android客户端3楼2022-12-22 15:22
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        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2022-12-22 15:22
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          其实在视频当中说的,用一句话就可以概括——动画的投资和现实当中的规矩
          我们现在来说ova这一点,ova动画的挣钱方式也很简单就是依靠贩卖或是借租录像带来进行营收的一种挣钱方式。说白点就是专吃动画这口饭的,由于是专吃动画这口饭,导致其本身销量很有可能会不稳定,投资方极有可能会卡脖子,几个月甚至说是几年都没准可以出现一个续作,如果销量凉凉公司可能说都不跟你说,直接把你给腰斩了由于这一大投资原因(比如恶魔人ova第一集和第二集简直可以说是天翻地覆,由第一集的平铺叙事到第二集的一言不合直接开干,这与投资方卡脖子有着极大的直接关系),也就导致了有些ova动画都存在着短小,剧情逻辑不同,剧本就相当于是被狗啃了一样烂,同时还有另外一个问题,那就是ova动画他的眼光是不太长远的,能做一集是一集,可能你看完刚做的下一集一辈子都看不到了(不过当然也有例外,比如说银英的ova)
          当然,ova动画还有另外一种形式——专门满足粉丝(请注意这里的粉丝并不是某种作品的粉丝,而是某种类型的粉丝,比如说是军武粉丝)这个时候为了促进销量,必须大力的抓进军武粉的心,于是就要抠细节。但是这也又带来另外一个问题——细节扣的是真的好,但是剧本扣的是真的烂。也就导致了Ova的作画片段单拎出来可以说是吊打,但是整体而言,尤其是回到剧情和设定这些层面上来讲可以说是一团乱麻(最有典型的例子就是全金属外壳作画细节是真的好,但剧本烂是真的烂)


          IP属地:内蒙古来自Android客户端5楼2022-12-22 15:23
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            但是为什么ova动画会在上世纪蓬勃发展呢?都有离不开另外一种东西——天时地利和人和
            天时
            我个人的记忆当中,ova作品井喷的时候,是80年代,当时正巧日本正处于泡沫经济时代,万元打车都不是事,大家有更多的闲钱可以创造出更多的ova
            地利
            首先我们就要说到ova的载体——录像带。
            上世纪80年代录像店可以说是数不胜数,覆盖面积超广共有1万多家(是不是感觉挺少的?可是大伙看看日本国土面积有多少?)
            人和
            其实在70年代属于日本动画的起点,像是高达,恶魔人TV盖塔这种动画培养了很多很多的动画观众,还有作画大师
            动画观众一般的年龄是在青少年时期(这个时候都比较。。。中二,其实我也是)都希望看点劲爆的(无非就是那种大雅和大俗嘛)
            在题材上当中的大俗,那可真是多了去了就比如说像是风筝,黄星。各种成人血浆,像18禁,少儿不宜的因素全部给大伙整上(大伙儿可以看看暴力杰克)
            后期xp直接放飞自我,什么触手人机,妖兽,狂兽这种的在ova时代可以或是太多了
            当然也有大雅,一般来说就是夹杂着什么人性的思考啊,什么好莱坞大片似的哲学性思考,这些东西也都有举一个成功的例子那就是阿基拉(虽然是剧场版,但是在一定程度上也有ova动画题材受限以及粉丝向的影子)
            我们现在可以整出来一个总结性的句子——Ova动画一般来说都是篇幅较短,制作精良,有一定的受众门槛,且年龄向较高(当然这只是一般来说也有制作烂的要命的,比如说学园都市Varanoir)
            其次就是属于规矩的逐渐制定起来,其中90年代尺度虽然比现在还要大,但是远远不80年代。
            到现在也就21世纪,动画制作的制度规矩已经被完全的确离开来了,也就属于是那种锁死了,题材和尺度已经远远不如上世纪了,这也就给大家一种现如今动画不如老动画的观感


            IP属地:内蒙古来自Android客户端6楼2022-12-22 15:24
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              接下来我们再来反驳一下机器人嘉年华的理论,首先,我要赞同的是关于在机器人嘉年华这部剧场版当中,对于机器人的动作方面我是非常非常赞同的,但是但是在该动画当中所使用的堆中割张数作画,所服务的一个最直观其实最重要的东西是——观感,观众的观看体验这属于其中的一个手段,但不是全部机器人嘉年华是一个特殊的例子,并不能够适用于绝大部分动画
              更多的ova动画其实是进行了实验性质,而并不是很成熟的,具有严格独立体系的
              机器人嘉年华同样也符合这个实验性质


              IP属地:内蒙古来自Android客户端8楼2022-12-22 15:24
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                你说黄金时期有没有呢?我想一定是有的
                我给大家举一个例子——我问你是这世纪的中国动漫好看,还是上世纪的中国动漫好看呢?
                我想大家自己都有心里的一杆秤,其中原因是投资和制度已经导致了动画这种题材很难再出新了,大部分都是复制粘贴的
                我想再反驳up一个问题,现在能被大家记住的上世纪好动画都是一些被时代所筛选出来的,能被大家所记得住的。这一点我认为是正确的
                但是我想问一个问题——请问现在的这个时间有可以被筛选出来的,所谓的,好动画吗?
                答案还是有,只不过非常非常少


                IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2022-12-22 15:25
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                  2025-05-25 13:30:29
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                  由于80年代是属于是实验性质的年代,并且在当时由于是泡沫经济,有足够的资金来进行实验加上当时各项制度没有被确立起来,因此在当时日本动画的景象可以真的说得上是百花齐放,神魔,科幻,魔幻,机甲,校园,日常剧场版动画和ova动画当时没有分级制度种类繁多,大伙都能找到自己想要看什么。
                  在创作上相当的自由,当时日本动画是有着大量充足的资金做家底,刚毕业的毛头小子就可以拿着大把大把的钞票作着《王立宇宙军》你敢信?
                  当时经历过70年代动画的熏陶,以及80年代充分的资金我们所熟知的一大批动画制作大佬,比如说像是押井守,大洋克友,宫崎骏等在那个时期登上创作舞台,随意的去进行自己心中的创作,拿着一集几千万的制作经费,作着华丽的特效和令人感叹的细节,而且完全不用考虑后果,这点在创作环境上就已经够爆杀现在的十几条街了,有一些ova动画就只是为了烧钱而烧钱而并不是用于商业,这在商业文化上已经属于奇观了
                  并且当时TV动画,ova动画和剧场版动画三线齐头并进,原作漫画与改编动画相互补充,原作漫画和粉碎机原创动画也相互影响,当时日本动画的制作有更多想法,故事题材也有更多的创新。各种题材相当惊奇,因为是实验性质的年代,有不少动画也成为当时和以后的业界标杆
                  在商业上可以说是成功也不成功(一会儿说不成功)鸟山明老师的七龙珠,车田正美的圣斗士星矢,还有当时美日合拍的变形金刚。钢之魂科幻和魔幻还依旧可以一战
                  季番,半年番,年番,超长篇多项线路稳定输出,创作类别数不胜数,这才是为什么有人说日本动画的黄金年代,up说的太少且又太局限了


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端10楼2022-12-22 15:25
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                    80年代你想看什么片儿都有,有烂的,有好片,什么题材都有,你喜欢看原作品,我们有原作粉碎机,你喜欢看原创,我们有原作粉碎机。原作漫画,漫画改动画,原作粉碎,这些题材也是相当之多,无法复刻
                    可是对比现在,你能出个年番就已经很不赖了,多条战线已经完全被打破,ova直接被并入TV动画里面了,现在机战片还得靠男女之间的什么校园恋爱群像剧来稳住热度(我说的就是水星的魔女,虽然这片我看着还挺乐,这不就是套了一层高达皮的名作之壁嘛)
                    现在日本动画钱是赚的多了,可是经费呢?经费有多少呢?根本没办法做大长篇动画,我这边开始举一个例子——扳机社最好的原创剧本是什么?我认为是斩服少女,小魔女学院还有忍者杀手。但是他们平常都是半年番,而现在扳机社做的都是季番,节奏叙事一团混乱,篇幅不够,导致其本身故事都我认为完全没有讲完(这边我只是举一个例子,现在很多动画都有这种毛病)
                    当年在80年代烧钱时候产生的坏处来了,现在的投资方都是想着怎么搞钱这是为什么流水线动画大幅度生产。当年一季40部动画算是很多很多了,现在一季度40步算是少的,现在动画大部分是用来赚钱的,题材越居于统一光异世界转生穿越一季度那都得占一半往上


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端11楼2022-12-22 15:26
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                      其次就是关于现今日本动画销量的问题,这让我想起了一个好玩的东西——使命召唤:现代战争2卖的可以说是相当火爆了,那么这款游戏是不是最好的使命召唤游戏呢?


                      IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2022-12-22 15:26
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                        可能有人会进行反驳——那庵野秀明不是也经常指责ova动画也是用来圈钱的吗?
                        可是ova动画即使有我上面所说的绝大部分的关于剧本上的问题,可是人家制作精良并且题材繁多,产出也多啊,现在动画有多少制作精良的?而且庵野秀明你先把你整的eva烂活给整好再说吧(我说的就是剧场版:终)


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2022-12-22 15:26
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                          现在投资方只想把当年烧的钱再赚回来,一般来说不会去投资一些风险大的原创动画和长篇动画。
                          这就导致了现代动画大部分的剧情可以或者相当白开水了,这有一大部分关于篇幅长度
                          比如高达seed后半期能够直接换主角,全部都是依靠了篇幅长度才有这个胆量
                          而且像大家现在经常吹的命运石之门,但是这动画在前期节奏可以或者相当相当慢了,石头门如果说敢整成季番,你说现在的风评可以好吗?答案是篇幅本身就已经锁死现在动画的创作了(当然,这也还是有例外的)
                          我认为up一直在说上世纪动画多么多么多么多么不好,那么现在的动画就真的很冰清玉洁,没一点儿毛病吗?
                          所以我认为up在视频当中所说的话就有一点春秋笔法,避重就轻了


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端14楼2022-12-22 15:26
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                            这是我的观点


                            IP属地:内蒙古来自Android客户端15楼2022-12-22 15:27
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                              2025-05-25 13:24:29
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                              IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2022-12-22 15:27
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