安徒恩主要是那会大部队都是异界套。那会你要是魔战真男人手搓光冰雪套全身红十照样吊打安徒恩。

安图恩版本后期不也是无视机制乱秒吗，现在是大家打造都有统一标准了，达到了，就有伤害，以前安图恩是过渡期，没有这个标准

哪里失败了？门槛高不是可以带动年套销量？策划都快开心死了

纯属以前版本装备难齐所以大伙都没什么打造，那时候红10都是大佬了，大多数人都没什么ss所以伤害不高很难打，现在ss上线就送一身，有没有伤害全看打造程度，而国服又是卷中卷，自然不缺伤害了，如果现在删除所以国服特色看看游戏还好不好玩，说白了就是充钱毁了游戏，现在的大环境就是人人都在充钱，你不充钱就不能一起玩所以你也只能跟着充，充完之后就会发现副本没意思

总结一句话，时代不一样，玩家的心态也不一样了，要是现在出乌龟一样会被喷，喷僵尸机制，喷艾格尼丝机制，boss什么狗屁打字烦死了，这么难，我充了钱为什么还不能秒诸如此类的话，没有什么成功失败，乌龟确实成功，但不是因为他是乌龟，只是因为他是一种全新玩法，一个全新模式，有怀旧滤镜罢了，你把巴卡尔放乌龟年代，照样是神中神团本，

八百万勇士把你的手绑住，不让你自己开团拉人吗，自己开团放人总不会再卷了吧

你说的安图恩是我左边带身传承都能暴打的副本吗

这个团本效率的问题在于机制一点不看。绿队进去挂树3队不能是混子队，是需要输出的c而不是1分钟不到就躺的fw。10分钟顶满不要求打多的，30的血量你得打吧

差不多得了 那时候装备打孔的都没几个

蚕食时间太长

巴卡尔最S13的地方是连坐 漩涡才是最失败的，漩涡和一切都没关系。他只要求你输出够不够，纯粹的打桩副本。

巴卡尔还有个更恶心的，当初乌龟 卢克普雷都会出每日让你熟悉一下机制。希洛克开始直接就上团本让你干，然后巴卡尔还有****的连坐机制希洛克我觉得最成功的反而是征战模式，如果征战在希洛克团本之前出，我会给他很高的评价。

乌龟真的不难，异界套都能上晴天，秒火山……，乌龟出来之前基本上都没有打造装备的概念

至于卢克？卢克有个J毛机制。本体就是个rz 通能量打连击就是木桩 我承认小怪机制不错，但是设计就有问题。我记得卢克200E血 小怪普遍只有几十亿，但是你的目标是打死boss通关团本，那你的伤害要求肯定是往boss走，这就意味着小怪你都能直接秒。哪还有任何机制可言？？