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集宇宙相关问题澄清

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1.冯诺依曼宇宙 V 是否包含大基数?
大基数公理都是不可证明也不可证伪的,其真假的分别成立就导致了不同的 V ,不论选取多强的理论作为数学基础,相应的大基数公理都仍然存在。因为大基数公理的基本生成模板就是:“存在k,理论 T 在 V_k 中为真。”,这样 k 的存在性就独立于理论 T 。
2.完成主义的局限
由于实现大基数公理的 V 总是包含不实现大基数公理的 V,后者往往被视为前者的一个前段 V_k,这就将我们导向了一个超越所有理论的真正的 V,我们认为所有的大基数公理都在其中成立,只是这样的理论不是人能掌握的。然而这会导致存在一个很严重的问题,那就是我们能否指称这个真正的 V ?如果我们的指称是真的指称,那么显然可以继续实现对 V 的超越,比如将 V 称作真类,而这之上还有超类,后续的大基数公理都按超类的方式书写,即 V 不再是 V_k ,仍是 V=V_ord(所有序数的类),就如二型序数理论那样,ord 和 ord+1 都是二型序数。
假设 V 是不能指称的,那么这就在实质上禁止了我们使用无界量词,通过使用无界量词,我们是可以在 V 中定义 V 与 V 的超幂 V^k 之间的初等嵌入,若 k 上的超滤是非主的,根据 Los 定理就可以建立起这一超滤(集合)与 V 之间的联系,存在非平凡的初等嵌入 j:V→M 且 k 是其改变的关键点。所以 V 是不能指称的,那么根据 V 定义的 k 同样也是不可指称的,更别说可以断言它存在,换言之,所以如果真正的 V 也是 ZFC 的模型,那么通过断言它的存在就可以指称到 V 本身,V 也就不是绝对不可言说的超脱理论了。
而若我们的公理只能使用有界量词,那么可以证明存在的序数都会小于幂容许序数。严格地说,甚至都会小于容许序数,只是因为 V 的结构本身会涉及幂集这样的使用无界量词定义的集合(检验所有集合,若 y 是 x 的子集,则为幂集的成员),所以上限拔高到幂容许序数。
3.诸如 V=L 这样的公理,其写法是:对于所有x,都存在a,使得x∈L_a。换言之 V 中的元素都会是 L 中的元素。这也是尽管通常集合论不能直接谈论 V ,但因为可以使用无界量词而能够间接的谈论 V 如何如何。


IP属地:广东1楼2023-02-26 13:37回复
    4.终极L 是什么?
    终极 L 是 V 的内模型,即存在一则公式 φ(x) ,φ(s) 当且仅当 s∈终极L。
    内模型是指包含所有序数(所以和 V 一样高)的 ZFC 的模型,用集合的说法,终极L 是 V 的真子集。
    现状是,对于上述公式 φ(x),目前并未有人写出来,这样的 φ(x) 也可能不存在,即存在一则公式可定义的内模型能够达到符合我们期望的效果——“对于所有的x,φ(x)” 与 “存在超紧致基数” 不矛盾,并且无法通过力迫法的方式证明一个命题是 (ZFC+“对于所有的x,φ(x)” ) 无法证明也无法证伪的。
    对终极L 的叠堆和对 V 的叠堆一样,都是在拔高作为具有层谱特征的宇宙的高度,其本质都是在生成一个大基数公理:存在一个更高的高度,使得它包含了一个 ZFC 的模型( V 或别的内模型 )并仍然对 ZFC 的操作封闭。


    IP属地:广东2楼2023-02-27 13:20
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      5. V 是什么?
      由冯诺依曼所定义的:
      V_0 = 空集
      V_a+1 = V_a 的幂集
      在不存在 b 使得 b+1=a 的情况下,则对每个 b<a,取 V_b 的元素来共同构成 V_a ,内容上符合从空集开始取了 a 次幂集应该得到的内容(幂集依赖于原集合,连续取幂就依赖于上一次取幂的结果,即 a 次总依赖于“a-1”次,但在极限序数的情况,就不存在上一次),记作 V_a = ∪{ V_b :b∈a}
      而 V = ∪{ V_a :a 是序数 } 或者 ∪{ V_a :a∈Ord } ,其中 Ord 是所有序数的类,俗称绝对无限。
      根据定义,
      在不存在无穷序数的情况下,那么 V = ∪{ V_a :a 是序数 } =∪{ V_a :a 是有限序数 } = V_ω
      特别地,所谓的 X 的幂集是 X 的所有子集构成的集合,而定义本身并不断言存在什么集合
      换言之,若背景宇宙不满足分离公理模式,那就连 V_n 都不太会是我们想象的那个 V_n
      在背景宇宙满足 ZFC 时(以 ZFC 为公理),我们才知道 V 就是全域(可证明“对任意x,均存在a,使得 x∈V_a”),知道集宇宙具有一个层谱结构,像 V_a 这样逐步高升。


      IP属地:广东3楼2023-02-27 13:54
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        6.什么是超类?
        在通俗的说法中,我们把 ZFC 谈论的对象叫做集合或者类,然后把像 V 、Ord 这样不能是集合的类叫做真类,或者说汇聚成类的类叫做真类。即便如此,若真类仍要汇聚成类的话,比如像 V、L、终极L 这样的集宇宙的汇聚,我们会称这样的汇聚为超类,或者说真超类。
        如果把类和超类都比作容器的话,那么显然类能装下的东西超类都能装下,所以几个集合的类也能叫超类,那些不再能是类(就连真类都不是)的超类则被称作真超类。
        听起来超类似乎比真类更加神秘,但如果延续层谱结构来说明的话,这一切是如此的平凡
        集合是指 V 或 V_Ord 中的成员
        类是指 V_Ord+1 中的成员,真类则是特指那些不在 V_Ord 中的成员
        超类就是 V_Ord+2 中的成员,真超类就是指那些不在 V_Ord+1 中的成员
        以此类推,还能有更高的类型,比如 V_Ord+Ord
        如果我们简化理论,不再像罗素公理体系那样为类单独列出相关公理,将对类的操作独立出来,而是将所有新增的类型都能像对普通集合那样自由操作
        那么 V_Ord+Ord 在这样一个更高层的通用理论中就如 V_ω+ω 一样平凡简单,我们还能继续攀爬到难以想象的高度
        而这,其实就是 ZFC+大基数公理,ZFC 本身并不做出任何诸如“x 是集合” 或 “x 是超类” 的规定。


        IP属地:广东4楼2023-02-27 13:54
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          7.想要大的话为什么要追求终极L?
          既然人们因 V=L 与一些大基数公理矛盾而抛弃它,那 V 作为全域不会与已知的大基数公理矛盾,人们为什么还要特地追求未知存在与否的终极L ?
          答案是已知免疫力迫法的方式只有类似 V=L 的方式,基于 L 的扩充模型。
          因为不同的大基数之间总能兼容,所以我们仍能保持一个客观实在的终极的 V 的观念,集宇宙的唯一性仍然不会动摇,不存在大基数的情况一律视为集宇宙的片段。
          然而,力迫法产生的众多命题却不能如此处理。比如:实数集的基数是阿列夫666。这必然会分歧出不同的集宇宙,你凭什么断言实数集的基数就不能是阿列夫666?实数不会更多也不会更少了!
          仅通过全域是 V 这点,凭 V 的概念本身我们根本无力消除分歧,指向一个唯一的集宇宙。
          但终极L 就不同了,它能消除所有因力迫法制造的分歧,不再会有其它可能情况。
          人们就可以安心的幻想一个唯一的、极大的、客观的、终极的集宇宙,
          而不必焦虑于:在最大最广的意义上,认为实数集的基数是阿列夫1的集宇宙大,还是认为实数集的基数是阿列夫666的集宇宙大?还是认为实数集是可数个可数集的并集(实数集因此不具有了基数的概念)的集宇宙大?
          你根本判断不了,更别说那些不涉及基数之类的与大没有直观联系的命题的分歧,你根本不知道最大最广意义上最终极的集宇宙是满足哪些命题的


          IP属地:广东5楼2023-02-27 14:24
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            8.集合论多元宇宙
            既然追求一个极大的终极的唯一的集宇宙的观念破产了,那不妨干脆让这些分歧都实际存在,然后统统包含了吧?终极的多元宇宙就包含了所有实现不同命题分歧的集宇宙!
            说的很好很不错,既然开了这个口子,就不妨碍还会有无限多元宇宙和高阶多元宇宙了。
            根本上,可以将所谓真正的 V 视为真正的真类,力迫产生的分歧实现则是 V[G] 等外宇宙,还是真正的真类,所谓的多元宇宙不过是个包含真类的超类,非常独特的位于了 V_Ord+2 中,那何不有更高呢?干脆直接来个超宇宙吧!


            IP属地:广东6楼2023-02-27 14:37
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              9.超宇宙
              既然是终极的超宇宙,那当然得 V 有的它都有,V 没有的它更有,甚至反客为主,V 其实是对超宇宙的摹仿。
              即 V 是超宇宙的初等子模型。
              但我们要避免 V 和超宇宙的相似,尽量不相似,这样才能保持超宇宙的逼格和对 V 的超越。
              那就 V 和 超宇宙只是初等等价好了。
              自然地,没有任何原则可以阻止超超超宇宙的产生,我们完全可以幻想下有多少层
              假设存在 V_a 是 V_k 的初等子模型,可知 V_a 和 V_k 初等等价。
              那么 V_a 中会有多少个和 V_a 初等等价的模型呢?
              a 个。那 V_a 中会有多少个同样具有“ V_x 下有 x 个和 V_x 初等等价的模型” 特征的和 V_a 初等等价的模型呢?
              a 个。那 V_a 中会有多少个同样具有……
              太多太多了,远远超越寻常的使用维布伦函数变体方式的堆砌
              仅仅只是把所有大基数公理丢进去让 V 满足,然后继续叠堆超宇宙,若没有真正掌握那些大基数公理,后续叠堆都远远不如一个简单的大基数的反射论证,到最后还是反复不动点,像极了在不可达基数上玩指数塔


              IP属地:广东7楼2023-02-27 15:52
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                冒泡


                IP属地:四川来自Android客户端8楼2023-02-27 16:47
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                  IP属地:福建来自Android客户端10楼2023-03-04 12:46
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                    听说你是a8小号?


                    IP属地:河南来自Android客户端11楼2023-03-05 11:52
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                      IP属地:安徽来自Android客户端12楼2023-03-05 14:49
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                        能不能科普一下奇点的这个哥德尔宇宙……





                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2023-07-22 00:19
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                          IP属地:安徽来自Android客户端14楼2023-08-01 14:37
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                            y


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2024-10-07 21:15
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