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战力崩坏的时代

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排位赛打了几把,有点感想。(以前打巅峰,禁将很多,不至于很崩)


IP属地:浙江1楼2023-03-14 18:48回复
    三国杀这个游戏的核心逻辑,无非就是牌对牌,牌对血的交换。以前无论怎么出新将,只要围绕这个原则,就总能有针对方式。
    普遍原则就是每人一回合两张牌,如果超过两张,那基本就是3血。4血将比3血多一血,也多囤一牌,所以其实也不算太亏。最开始给人的感觉是标准场都3血厉害,但其实单挑局,往往四血更厉害。


    IP属地:浙江2楼2023-03-14 18:51
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      第一阶段
      早期的强将,例如郭嘉、貂蝉等,无一例外是对于上述规则的扩大化,虽然扩大程度不太高,但相对同时期其他武将要强,所以那时候看起来很厉害。
      郭嘉,一血换两牌,我们假设其中一个是桃,相当于白得1张,除此之外,往往是被对方用一张牌才能掉一血,所以里外里有3牌差,所以算早期强将。
      貂蝉,闭月摸牌一回合三张,且是后手摸,有防御效果,优于英姿。任意一牌离间,相当于无视距离的稳定一伤,所以也很厉害。


      IP属地:浙江3楼2023-03-14 18:55
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        插播一段。
        宏观来看,一牌就是一血,比如有闪可以防一杀,没闪就得掉血,所以一闪约等于一血。铁索、属性杀,是两牌换两血,也还是一排一血。至于铁索酒杀,闪电3血这种确实有一定浮动,但总体来看一牌就是一血,这也是区分强弱的一个基础标准。


        IP属地:浙江5楼2023-03-14 18:57
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          第二阶段
          风林火山将1等武将登场。
          代表强将,如荀彧、荀攸、邓艾、钟会等。也基本保持了这个原则,算是通过技能的微弱提升。
          荀彧对于高血量上限、低手牌的补充,最高能达到1血5牌的兑换,所以很强。
          荀攸,特点则在于最少可以用一张牌达到一A的效果去换对面4张出来。
          邓艾,顺手牵羊此消彼长,无需多言。
          钟会,小郭嘉,但是有屯拍上限,且挨打可以换一张,所以也是加强。
          其实那时候只要运气好,孟获也能发挥出效果,所以这些强将的好处就是通过过牌,拿到普通将只有运气好才能得到的好牌,概率更大。所以过牌量也成为一个突破标准。


          IP属地:浙江7楼2023-03-14 19:01
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            以前的感觉,也就老杀才玩得到


            IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-03-14 19:37
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              未完待续...


              IP属地:浙江11楼2023-03-14 19:58
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                PS:想到哪儿算哪儿,可能不完善……欢迎补充
                第三阶段
                开始出现一些比较恶心的武将。
                比如满宠、伏皇后乃至马岱。
                满宠:常常能达到,一牌翻面对手,且让对手一直翻不回来的效果。这收益就不是几张牌可以比的了,除了相当于多摸牌,还直接让对手失去战斗力。
                伏皇后:最初版本,被杀一刀直接偷别人一张牌,都不需要经过同意;拼点胜利更是直接是乐不思蜀的效果。导致那会儿只要选出来,就很容易出现对手没法玩的情况,甚至有上来挂藤甲配合队友杀变顺手牵羊的套路。因为那会儿大部分武将很容易被距离卡住,即便不杀伏皇后也杀不到别人,这个时期的伏皇后简直无敌,算是半个无损耗对方牌的武将了。
                马岱:虽然和马超一样缺点是不一定有杀,有杀也不一定杀得到,但一旦杀到判定成功,对于一些需要上限的武将威胁极大,比如那时候流行的曹丕、孙策主。我就亲手用ak直接送走过曹丕,没上限了救都救不了。可惜的是没有亲历过孙策觉醒死。
                以上武将也都经历时间不长就被改了,满宠更是好像下架了吧,没查过,反正也没见过了。
                还有二张,还是那个原理,曾经的那些武将很容易被距离卡住,所以丢牌是常有的事儿,不像现在都怕不够用,这种环境下二张的作用就很大,不光给队友补一上限的手牌,还能无损加装备给队友,(加一张摸一张是为无损),也常用来堵袁术。


                IP属地:浙江12楼2023-03-14 22:04
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                  第四阶段
                  这里就开始出现了转折。
                  为什么说是转折呢?因为从这时候开始,不遵循我前边说的逻辑了,代表武将——曹叡。
                  我前边说过,这个游戏的本质其实就是牌和牌的对抗,一牌约为一血。你杀别人一刀别人掉血了,但你也不是无损的,你少了一张杀。
                  而曹叡这个武将,在那个时代强就强在他无损。判定黑牌没什么说的,也就是个荀攸的效果,摸一张,不算赚。但要是判定红牌,那真是一点儿损失没有,但你却少了一张“杀”。所以那个时候,如果有人无脑推曹叡,往往会出现一种现象,就是推半天曹叡一点儿事没有,反贼越来越弱。因为反贼的输出都被无形“消耗”了。
                  更不用说他有了这个强力技能还能送忠臣所有牌,忠臣还能多杀一下(合起来有3刀)且多一上限。直接挑战了小胖第一主的位置。
                  因为小胖的优点就是,又肉又可以选择一个强力忠臣让其肆意输出或者控场。其他的主公要么就是不够肉,要么就是没输出。
                  曹叡两者兼具,所以直到现在也很流行。


                  IP属地:浙江13楼2023-03-14 22:18
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                    第五阶段
                    后来毕业了,就没有玩那么多了。再回来就是被十周年送满的将给吸引回来的。
                    我当初是只买强将,只要够强我一般就会买,但还是有很多将没有。由此也可以看出,其实那时候出的都是更多变的玩法,并没有用超模的强力去逼氪。不过这次回来,发现时代是真变了。
                    代表人物:刘焉。以及许攸、邹氏。
                    后两个是我刚回来的时候最喜欢玩的。
                    许攸:超强的过牌能力, 以及无距离限制及次数限制的使用,以及控顶牌,在那个时期接近六边形战士。
                    邹氏:团队核心,帮队友制衡,还能稳定一回合多摸4张,还是回合外所以防御很高,可以控顶和控底,再加上大招,可以说也算是六边形战士之流。
                    刘焉就恶心了,他的恶心不在于他强,就是要你选你会玩的话不一定选,因为他是很不稳定的,没用的时候那是真没用。但要是别人选了,你就不能确保他没用,还不能碰,因为本来可能没用,你一碰帮扔了个红桃闪啥的,可能就爆发了。这是他最恶心的地方,也更是早就不遵循我提到的那个核心对抗要素“牌和牌的对抗”,因为这货爆发是可以一张牌换8张的,乃至连营无穷尽,属于强的话已经强到离谱了。
                    那个时候虽然也有一些sss出现了超模,但是不多,而且很多sss在没改动前很弱,比如赵襄;很强的比如关索、徐荣、鲍三娘,由于毕竟万符,持有人数还是很少的,所以也不太影响游戏体验。


                    IP属地:浙江14楼2023-03-14 22:29
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                      第六阶段
                      转折点不好说
                      来到了近代了
                      是曹金玉还是管宁?
                      我个人感觉还是管宁,这个货直接导致我退坑了。
                      因为曹金玉还遵循一点基本法,摸牌是要受伤的,而且需要一定时间发育。
                      管宁就是丝毫不讲道理了,每回合都稳定一桃,而且不需要用任何牌或血去交换,就生用一个桃,血量高,技能多。以前的武将大部分是要么有输出,要么有防御,这个货是什么都有,还不用牌。这是一个发展方向,就是现在的发展方向了。也就是完全超出了我说的那个“一牌对一牌”的核心对抗玩法,因为人家在用的时候已经不需要有牌了。这显然就不好控制了。


                      IP属地:浙江15楼2023-03-14 22:33
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                        以这个方向为指导,诞生了现在的群魔乱舞。
                        张璇:一张杀(或其他牌)当五张牌用,也就是一张牌用过之后,后边四张是生用出来的,不需要牌作为抵押物。
                        孙茹:在别人造成伤害时,生让伤害+1,不需要任何牌作为抵押。
                        黄承彦:生让一个人没有技能,(马超还得杀一下呢),同样不需要牌作抵押,而且一直持续。
                        吉平:一圈下来白要9张,换成杀,白杀一个人好几下,同样不需要牌作为抵押。
                        羊祜:也是生用牌,就指向一下就可以了,对内可以送三四个无中生有,对外可以杀三四下。
                        神马超:更别提了。开局必送几张防御和输出,且不限制次数,技能失效,伤害还+1,那不是必带走一个么。
                        神张飞:一个人的表演,几个AOE带走所有对面的。
                        庞德公:一张牌当X张用,且可以是桃。
                        曹髦:也是不用手牌做抵押,就生用N张杀。


                        IP属地:浙江16楼2023-03-14 22:43
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                          我举的这几个例子不是所有,但已经够多。最关键的是,持有者也很多。导致现在一场游戏,群魔乱舞的话,真的是毫无游戏体验。
                          这个游戏设置三血、四血是有前提的,那是游戏机制就不允许有第二张杀,所以才能一圈一圈玩下去,靠各种博弈赢得胜利。
                          现在你一个人动不动就N张杀,那都是三四血,谁扛得住?
                          就是已经发展到了和这个游戏的基调不成立的角色开发,好比拿着大话西游的伤害数值去打梦幻西游了,那你蚩尤也得一刀秒啊,这个游戏还在玩什么?


                          IP属地:浙江17楼2023-03-14 22:46
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                            十周年版出来大概也有个三四年了吧。
                            我在大二的时候接触这个游戏,玩到大四,撑死也就两三年,但是也到不了200级。
                            那时候,180级以上有至尊场,可以保证有质量的玩家自己玩。两年足够很多玩家形成一些共识,比如比较通用的:反贼不开A,优先打不卖血,优先乐不思蜀即将出牌的等等。
                            但我发现,现在的十周年版,玩家是迟迟达不成这种共识,大把的人不管收益如何,使劲儿打卖血。就是属于,看到哪个牌可以用就用,不思考后果。输了就怪别人氪金,由于自己没氪金,所以打不过,胜率低。
                            已经用这种变态将,把人们的脑子给养没了。


                            IP属地:浙江18楼2023-03-14 22:50
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                              凌统七阴时代退的坑,几个月没玩,再来已是群魔乱舞了,技能都看不懂了。一盘竞技大部分都是SSS将,摸牌多,过牌多,用杀多,苟命强。大部分SS将都退环境了,选出来撑不住


                              IP属地:四川19楼2023-03-14 22:59
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