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请问,这句话意思是什么啊?

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劳动就它表现为价值而论,也不再具有它作为使用价值的创造者所具有的那些特征。


IP属地:四川来自Android客户端1楼2023-05-08 11:22回复
    呵呵,又一个被马大爷绕晕的……我为什么要说又呢?
    其实马大爷这句话的重点在前面,即:使用价值与交换价值的区别……换言之,马大爷在论述劳动与劳动力的关系!马大爷认为工人出卖的是他的劳动力而非劳动,简单来说,工人为了保证自己的生存就必须要劳动,这种劳动产生的是使用价值,但拿去交换的部分,其使用价值便失去了意义,而在于它的交换价值有多大……这也是商品的二重性。
    但是嘛,马大爷这话太绕不好理解不说,而且很大程度上偏离了主体,把人在这里面扮演的角色给弱化而放到次要地位上来说,过于强调“物”的独立性,但实际上,把二者掰开了来说反而说不明白……
    马大爷并没意识到,首先人所谓的劳动根本不是在创造!人类世界到现在为止,没有凭空“创造”出哪怕一个原子的东西,都是在利用对宇宙(自然)规则的解读,从而重新排列宇宙现有物质的结构。这个前提尤其致命!
    再者,不光人类,所有生物的劳动(运动)的本质是向外转嫁生存成本,生命需要能量,但却并不产生能量,因此只要是生命,生存的成本只能向外转嫁……
    当有了这个生存成本转嫁理论,接下来再去看资本论就容易多了。
    工人(或者说所有的人)的劳动(不分什么劳动与劳动力的区别)就是转嫁其生存成本,可以向物直接转嫁,也可以通过物的交换,向其他人间接转嫁……再往下面去读“麻与衣”时,你会发现,无论是生产麻的还是缝衣服的,其实都是在利用“商品制造”向外转嫁生存成本,也因此,商品在生产链中价值,正常情况下都是呈递增趋势……而这个递增的价值其实就是马大爷心心念念的,大名鼎鼎的“剩余价值”……
    包括资本也一样,资本集团本身就是一个财富消耗体,为了维持自己的生存,他也得向外转嫁生存成本,因此他也必然不停的创造剩余价值来对冲生存成本……相比于上面的工人,资本的转嫁是直接向其他人,而不是直接向物。


    IP属地:四川3楼2023-05-08 13:41
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      创造具体使用价值的劳动,是有具体形式的,比如缝、织、耕地、割麦子、磨面粉、蒸馒头…也就是说,这些都是“具体劳动”,不同于形成价值的“抽象劳动”。


      IP属地:北京来自Android客户端4楼2023-05-08 20:06
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        谢谢各位的解答。请问劳动的使用价值是不是“让有些东西具有使用价值”,交换价值,相当于我干活别人给我饭吃这种啊。


        IP属地:四川来自Android客户端5楼2023-05-09 10:53
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          会背书的挺多嘛……
          马大爷都二百年前的人了,就没人给升级一下他老人家的理论,啃老也不是这种啃法吧?
          劳动不光能让某个东西具备使用价值,劳动本身就具备使用价值的特性,同样也兼具交换价值特性……换言之,商品,或者说物品的使用价值与交换价值,都是劳动赋于的。无论是脑力劳动还是体力劳动,其本质都一样,区别只在于赋值的效率有差别……
          所以楼主你的问题,前部分我赞同:劳动的使用价值其实大白话就是“让某个东西具有使用价值”……但为什么你不延续这样的风格来总结交换价值呢?让某个东西具有使用价值,是“我”认为这东西能用了……而交换价值,则是让别人认为可以用了,于是,这玩意可以交换了……


          IP属地:四川7楼2023-05-09 17:06
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            具体劳动与抽象劳动,具体劳动主要是指劳动的自然属性及其特征,外在表现为各种具体的分工;抽象劳动主要是指劳动的社会属性及其特征,核心是社会关系的内在运动。


            8楼2023-05-10 15:00
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              意思很简单。就是使用价值只显示自己的特征,而不是显示价值特征。
              如一个商品之所以被需求,是因为他的功效。功能和效果。我们看他的使用价值只能考虑这些。如果考虑价值,那就不属于使用价值。即使用价值不是价值。他们不能混淆概念。


              IP属地:河南来自Android客户端9楼2023-07-25 19:35
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                具体劳动与抽象劳动,具体劳动主要是指劳动的自然属性及其特征,外在表现为各种具体的分工;抽象劳动主要是指劳动的社会属性及其特征,核心是社会关系的内在运动。


                IP属地:福建来自iPhone客户端10楼2023-07-25 22:54
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                  具体劳动与抽象劳动,具体劳动主要是指劳动的自然属性及其特征,外在表现为各种具体的分工;抽象劳动主要是指劳动的社会属性及其特征,核心是社会关系的内在运动。


                  IP属地:福建来自iPhone客户端11楼2023-07-25 22:55
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                    具体劳动与抽象劳动,具体劳动主要是指劳动的自然属性及其特征,外在表现为各种具体的分工;抽象劳动主要是指劳动的社会属性及其特征,核心是社会关系的内在运动。


                    IP属地:福建来自iPhone客户端12楼2023-07-26 17:28
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