楼主前段时间在煤炉上收到了Bandai Visual于2006年发行的《立食师列传》DVD集，里面附赠了一本小册子，讲的都是电影制作期间的趣事，也包括了导演押井守的访谈。翻译了一波，发过来，妄图挽救一下本吧。。。
楼主的日语不算好，望吧友们海涵！
本文首发于知乎 - https://zhuanlan.zhihu.com/p/627843748
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1. 月见的银二的时代——那决定性的战败
记者：《立食师列传》是从战败后的黑市开始讲起的
押井：立食师作为一个角色，我觉得可以做得很有趣。电影里有真实的职业题材，也有虚构的职业题材。比如《夜逃屋本铺》（1992 原隆仁）之类的，一般都是讲骗子非法买卖之类的。立食师的情况，其实是不符合骗子的成立条件的。因为没有获得实际利益，只是免费吃荞麦面而已。这样一来，就只能作为某种“思想行为”而存在。所以我想，如果不把它放在历史过程中，赋予其动机的话，他是不会成立的。在设想历史性的视角时，第一次看到了将这个故事电影化的可能性。
记者：为什么从战败开始呢？
押井：要考虑思想上的行为，我想只能从战败说起了。都是这样吧，“自那场决定性的战败已经过去了××年了……”这样的东西，到现在我也经常做。最容易激发我的灵感呢。偶尔也会从东京奥运会开始，但可不是明治维新之类的，因为想讲述的是自己生活的时代。这么说来，追根溯源，果然还是因为战败吧。
记者：为什么一定要加上“决定性”这个词呢？
押井：以现今的认知来说当然不是这样的。这是日本近代化的终点。从明治维新开始，日本人就试图按照自己的意志建立自己的国家，但都失败了。日本的近代史，除此之外没有别的分歧点。
战败以后，日本人就不是日本人了。只是在同一个国土上，有共同的说日语的人而已。已然没有日本人的自我形象；没有自己的语言；没有日本人的基调与主旋律。说到底，打算怎么活下去呢？没有想要成为何种国家的愿景，只有一点要求，那就是不打仗，仅此而已。
以前作为文化国家而创作的题目，已经不复存在了。日本作为一种政治形态得以延续，世界也承认了这一点。但是，“民族固有的思想”已经消失了。从这个意义上来说，战败对日本人来说是决定性的。
1.1 “战后”时期大森的风景
记者：押井导演是1951年出生的，所以战败并不是真实的体验。
押井：懂事的时候还是在战后时代哦，所以毫不犹豫地选择了（战后时期）。
我出生在东京的大森，空袭中被烧毁的工厂就在附近。虽然被告知过绝对不能进去，但因为是孩子，所以经常进去。因为附近高的建筑物只有这一栋，走到屋顶上，整个城市就尽收眼底。但是屋子的窗户全都掉了，铁楼梯吱吱作响，非常危险，感觉随时都有可能倒塌。现在回想起来，不知道是不是真的那么高啊。
还有一点，我看过的电影几乎都是描写战争和战败的。比如以黑市为开场的电影《无仁义之战》（1973 深作欣二）之类的。从投下原子弹开始，下一个镜头就对准黑市，多不可思议啊。
那时候的少年周刊《SUNDAY》和《MAGAZINE》上也刊登了很多战记。大家都喜欢这样。不是军国少年，而是战争少年啊。我也一直在画战舰，偶尔画画坦克什么的。还有机器人之类的，老是画那种东西。动物之类的我可完全没有画过。
（图为日本战后黑市）
记者：《立食师列传》是从战败后的黑市开始讲起的
押井：立食师作为一个角色，我觉得可以做得很有趣。电影里有真实的职业题材，也有虚构的职业题材。比如《夜逃屋本铺》（1992 原隆仁）之类的，一般都是讲骗子非法买卖之类的。立食师的情况，其实是不符合骗子的成立条件的。因为没有获得实际利益，只是免费吃荞麦面而已。这样一来，就只能作为某种“思想行为”而存在。所以我想，如果不把它放在历史过程中，赋予其动机的话，他是不会成立的。在设想历史性的视角时，第一次看到了将这个故事电影化的可能性。
记者：为什么从战败开始呢？
押井：要考虑思想上的行为，我想只能从战败说起了。都是这样吧，“自那场决定性的战败已经过去了××年了……”这样的东西，到现在我也经常做。最容易激发我的灵感呢。偶尔也会从东京奥运会开始，但可不是明治维新之类的，因为想讲述的是自己生活的时代。这么说来，追根溯源，果然还是因为战败吧。
记者：为什么一定要加上“决定性”这个词呢？
押井：以现今的认知来说当然不是这样的。这是日本近代化的终点。从明治维新开始，日本人就试图按照自己的意志建立自己的国家，但都失败了。日本的近代史，除此之外没有别的分歧点。
战败以后，日本人就不是日本人了。只是在同一个国土上，有共同的说日语的人而已。已然没有日本人的自我形象；没有自己的语言；没有日本人的基调与主旋律。说到底，打算怎么活下去呢？没有想要成为何种国家的愿景，只有一点要求，那就是不打仗，仅此而已。
以前作为文化国家而创作的题目，已经不复存在了。日本作为一种政治形态得以延续，世界也承认了这一点。但是，“民族固有的思想”已经消失了。从这个意义上来说，战败对日本人来说是决定性的。
1.1 “战后”时期大森的风景
记者：押井导演是1951年出生的，所以战败并不是真实的体验。
押井：懂事的时候还是在战后时代哦，所以毫不犹豫地选择了（战后时期）。
我出生在东京的大森，空袭中被烧毁的工厂就在附近。虽然被告知过绝对不能进去，但因为是孩子，所以经常进去。因为附近高的建筑物只有这一栋，走到屋顶上，整个城市就尽收眼底。但是屋子的窗户全都掉了，铁楼梯吱吱作响，非常危险，感觉随时都有可能倒塌。现在回想起来，不知道是不是真的那么高啊。
还有一点，我看过的电影几乎都是描写战争和战败的。比如以黑市为开场的电影《无仁义之战》（1973 深作欣二）之类的。从投下原子弹开始，下一个镜头就对准黑市，多不可思议啊。
那时候的少年周刊《SUNDAY》和《MAGAZINE》上也刊登了很多战记。大家都喜欢这样。不是军国少年，而是战争少年啊。我也一直在画战舰，偶尔画画坦克什么的。还有机器人之类的，老是画那种东西。动物之类的我可完全没有画过。
（图为日本战后黑市）
2. 狐狸炸菜团的阿银的时代——战后，最激情之时刻
记者：《立食师列传》中所描写的各个时代的形象，并非出自同一时代，那么有描绘押井导演的高中时代吗？
押井：如今的自己和高中时基本上没什么变化。对我来说，如果是以小时候的视角的话，那就拍不成电影了。另外，高中时期应该是我与东京关系最密切的时期，所以我珍惜那个时候的思想与视角。
记者：那时大概是1960年代吧？
押井：我觉得日本战后是充满激情的时代，也是最热情的时代。从这个意义上来说，它也是最浪漫的时代啊。不仅在政治和变革方面，人们相信能够实现改变，同时（对）“失败”（的理解）也以某种形式存在。对于那些经历了混乱的七十年间的人来说，我认为这种（对时代的）总结方式也是很浪漫的。也许是因为它是纯粹以学生为主体的缘故，这其实是知识分子的运动。此外，我认为它仍然是文学性的，事实上，很多戏剧和小说都是关于它的，比如《别了，我们的生活》（柴田翔）。也就是说，它具有一些值得以文学形式书写的东西，或者反过来说，它是个可以被书写成文学作品的东西。不论是哪一种，都是可以被接受的。
在我心中，这个时代是要和西田佐知子放在一起说的。上高中后，我就一直听西田佐知子的唱片《刺槐下的雨停息的时候》和《石楠花落时》，在我的印象中，它们是和60年安保时代联系在一起。纯粹而感性，这是相当日本的心象风景，被称为日本浪漫派。向着从战前时代开始就一直流淌着的“日本人越来越不行”的颓废心理倾斜。《排球甜心》（Attack No.1）的主题曲也是这样的，日本浪漫派那样的东西最容易理解了。高中的时候经常听，因为很喜欢吧。不是动画，是歌曲哦。那首歌的台词才是关键。日本浪漫派的心象风景非常女性化，有一种柔弱的感觉。比如说“失败”，被追逐并四处逃跑之类的，那是一个绝望的世界。
2.1 闭上眼睛也能画的国会议事堂
押井：我一直认为，每个时代都有一座代表时代的塔。
记者：那代表这个时代的塔是什么呢？
押井：我只想到国会议事堂。60年安保运动时，（国会议事堂）的图片一直出现在电视里、电影院里、报纸上，所以国会议事堂闭着眼睛都能画出来。那时我还是个小学生。那时东京塔都已经建好了。不过，不管怎么想，当时的孩子还是对国会议事堂比较熟悉的。怪兽电影里也经常出现呢。
2.2 在荞麦面里加入炸菜团
（译者注：其实是可乐饼，阿银也应该叫可乐饼的阿银，但答主看的《立食师列传》中将其翻译为炸菜团，故沿用改翻译）
押井：小学的时候，正是炸菜团的全盛时期。我真的很喜欢，每天都吃。一有零花钱就一定买炸菜团吃。因为被称为炸菜团少年或炸菜团小子。
为了做立食师还调查了一下，发现炸菜团是在战后某个时期，当普通人可以买得起精肉时出现的。为了有效利用肉店大量生产的猪油，店门口一定会炸肉饼。
但是，炸菜团进入荞麦面店其实是那很久之后。不是阿银的时代，应该是我学生时代。说到底，炸肉饼是我捏造的，我想这或许能表现出价值观的混乱。真要吃的话，实在是太油了，应该不好吃吧。
记者：《立食师列传》中所描写的各个时代的形象，并非出自同一时代，那么有描绘押井导演的高中时代吗？
押井：如今的自己和高中时基本上没什么变化。对我来说，如果是以小时候的视角的话，那就拍不成电影了。另外，高中时期应该是我与东京关系最密切的时期，所以我珍惜那个时候的思想与视角。
记者：那时大概是1960年代吧？
押井：我觉得日本战后是充满激情的时代，也是最热情的时代。从这个意义上来说，它也是最浪漫的时代啊。不仅在政治和变革方面，人们相信能够实现改变，同时（对）“失败”（的理解）也以某种形式存在。对于那些经历了混乱的七十年间的人来说，我认为这种（对时代的）总结方式也是很浪漫的。也许是因为它是纯粹以学生为主体的缘故，这其实是知识分子的运动。此外，我认为它仍然是文学性的，事实上，很多戏剧和小说都是关于它的，比如《别了，我们的生活》（柴田翔）。也就是说，它具有一些值得以文学形式书写的东西，或者反过来说，它是个可以被书写成文学作品的东西。不论是哪一种，都是可以被接受的。
在我心中，这个时代是要和西田佐知子放在一起说的。上高中后，我就一直听西田佐知子的唱片《刺槐下的雨停息的时候》和《石楠花落时》，在我的印象中，它们是和60年安保时代联系在一起。纯粹而感性，这是相当日本的心象风景，被称为日本浪漫派。向着从战前时代开始就一直流淌着的“日本人越来越不行”的颓废心理倾斜。《排球甜心》（Attack No.1）的主题曲也是这样的，日本浪漫派那样的东西最容易理解了。高中的时候经常听，因为很喜欢吧。不是动画，是歌曲哦。那首歌的台词才是关键。日本浪漫派的心象风景非常女性化，有一种柔弱的感觉。比如说“失败”，被追逐并四处逃跑之类的，那是一个绝望的世界。
2.1 闭上眼睛也能画的国会议事堂
押井：我一直认为，每个时代都有一座代表时代的塔。
记者：那代表这个时代的塔是什么呢？
押井：我只想到国会议事堂。60年安保运动时，（国会议事堂）的图片一直出现在电视里、电影院里、报纸上，所以国会议事堂闭着眼睛都能画出来。那时我还是个小学生。那时东京塔都已经建好了。不过，不管怎么想，当时的孩子还是对国会议事堂比较熟悉的。怪兽电影里也经常出现呢。
2.2 在荞麦面里加入炸菜团
（译者注：其实是可乐饼，阿银也应该叫可乐饼的阿银，但答主看的《立食师列传》中将其翻译为炸菜团，故沿用改翻译）
押井：小学的时候，正是炸菜团的全盛时期。我真的很喜欢，每天都吃。一有零花钱就一定买炸菜团吃。因为被称为炸菜团少年或炸菜团小子。
为了做立食师还调查了一下，发现炸菜团是在战后某个时期，当普通人可以买得起精肉时出现的。为了有效利用肉店大量生产的猪油，店门口一定会炸肉饼。
但是，炸菜团进入荞麦面店其实是那很久之后。不是阿银的时代，应该是我学生时代。说到底，炸肉饼是我捏造的，我想这或许能表现出价值观的混乱。真要吃的话，实在是太油了，应该不好吃吧。
3. 哭泣的犬丸的时代——改变风景的东京奥运会
记者：东京奥运会的时候，押井先生还是中学生呢。
押井：我中学是附近一所校风非常恶劣的学校，经常发生暴力事件。正因为如此，我转学到了另一所学校，但那所学校依然很乱。简直就像是一个不良少年的世界。他们手持竹刀等武器，经常引发暴力冲突。虽然没到用铁管或刀子的地步，可以说是相对安全些。尽管如此，但我也有朋友被人在铁轨上暴打后流血不止，满身是血地回家。
记者：听说您在会场中观看过东京奥运会。
押井：只去过一次千驮谷的国立（霞丘）竞技场。班里有两个名额，是通过抽签决定的，这种时候我一定会抽中呢。我去了一看，真是很大呢。跑道在很远的地方，没有望远镜就根本不知道在干什么。前辈们都在看漫画，谁也不看比赛。搞了跨栏预赛什么的，也不知道什么时候开始什么时候结束的，很随意。我还记得在学校和大家一起去看过电影《东京奥运会》（1965 市川昆）。
3.1 风景改变了
押井：风景虽说变了，但毕竟还是中学生，自己目光所及范围有限。果然，也就是局限于大森和大田区那样的地方。大楼开始建起来了，涂了煤焦油的电线杆不知为何消失了，板墙减少了，经常玩耍的水沟盖上了盖子等等。当然是也建了到市中心的高速公路。这类的事都听说过，也看过新闻和照片，但其实自己并没有亲眼见过呢。说到风景的变化，我记得最清楚的是附近盖了一栋钢结构公寓。
我记得最戏剧性的变化是在餐桌上。食物变好了，不知道是我们家的经济变好了，还是全日本都变好了。从初中开始，我的饮食有了极大的改善。盘子的数量增加了，盘子上的东西也变了。小学的时候，一般都是煮鱼之类的。晚上就吃纳豆。上了中学，有什么油炸蛋包饭啦，西餐类的食物增加了呢。我家装冰箱应该也是这个时候吧。
3.2 如狗一般的角色的最佳居所
押井：从《红眼镜》开始，我就把犬作为隐喻，用在电影故事的脉络中。然后，《御先祖大人万万岁》中首次登场的犬丸也诞生了。这样如狗一般的角色放在哪个时代最合适呢？什么时候开始狗渐渐消失在公众视野了呢？那果然是东京奥运会啊，在那之前我家附近全是野狗。于是就把“犬丸”带到了这个时代。这个时代的我并没有关注过狗的事情。
3.3 被老爸带来代代木
押井：这个时代的塔是代代木的体育馆吧，长得像一只奇怪的蜗牛。老爸那时经常开车带我去很多地方。一般是老爸一个人带我去，如果老妈心情不好，那他就得陪她去。经常去的是代代木公园，我也不知道为什么要去那里。可能因为那里经常有模特拍照吧，也许他想看那个。
记者：东京奥运会的时候，押井先生还是中学生呢。
押井：我中学是附近一所校风非常恶劣的学校，经常发生暴力事件。正因为如此，我转学到了另一所学校，但那所学校依然很乱。简直就像是一个不良少年的世界。他们手持竹刀等武器，经常引发暴力冲突。虽然没到用铁管或刀子的地步，可以说是相对安全些。尽管如此，但我也有朋友被人在铁轨上暴打后流血不止，满身是血地回家。
记者：听说您在会场中观看过东京奥运会。
押井：只去过一次千驮谷的国立（霞丘）竞技场。班里有两个名额，是通过抽签决定的，这种时候我一定会抽中呢。我去了一看，真是很大呢。跑道在很远的地方，没有望远镜就根本不知道在干什么。前辈们都在看漫画，谁也不看比赛。搞了跨栏预赛什么的，也不知道什么时候开始什么时候结束的，很随意。我还记得在学校和大家一起去看过电影《东京奥运会》（1965 市川昆）。
3.1 风景改变了
押井：风景虽说变了，但毕竟还是中学生，自己目光所及范围有限。果然，也就是局限于大森和大田区那样的地方。大楼开始建起来了，涂了煤焦油的电线杆不知为何消失了，板墙减少了，经常玩耍的水沟盖上了盖子等等。当然是也建了到市中心的高速公路。这类的事都听说过，也看过新闻和照片，但其实自己并没有亲眼见过呢。说到风景的变化，我记得最清楚的是附近盖了一栋钢结构公寓。
我记得最戏剧性的变化是在餐桌上。食物变好了，不知道是我们家的经济变好了，还是全日本都变好了。从初中开始，我的饮食有了极大的改善。盘子的数量增加了，盘子上的东西也变了。小学的时候，一般都是煮鱼之类的。晚上就吃纳豆。上了中学，有什么油炸蛋包饭啦，西餐类的食物增加了呢。我家装冰箱应该也是这个时候吧。
3.2 如狗一般的角色的最佳居所
押井：从《红眼镜》开始，我就把犬作为隐喻，用在电影故事的脉络中。然后，《御先祖大人万万岁》中首次登场的犬丸也诞生了。这样如狗一般的角色放在哪个时代最合适呢？什么时候开始狗渐渐消失在公众视野了呢？那果然是东京奥运会啊，在那之前我家附近全是野狗。于是就把“犬丸”带到了这个时代。这个时代的我并没有关注过狗的事情。
3.3 被老爸带来代代木
押井：这个时代的塔是代代木的体育馆吧，长得像一只奇怪的蜗牛。老爸那时经常开车带我去很多地方。一般是老爸一个人带我去，如果老妈心情不好，那他就得陪她去。经常去的是代代木公园，我也不知道为什么要去那里。可能因为那里经常有模特拍照吧，也许他想看那个。
4. 油渣冷面的阿政的时代——斗争的总括
记者：70年是大阪举办万国博览会的年份呢。
押井：没错，从政治斗争的终点这层意义上来说，我心目中的时代之塔应该是东大的安田讲堂吧。其实我没有亲眼看过安田讲堂，直到去年“BLOOD+”的活动（2005年5月9日）。那个时候，意外地觉得小啊。在那之前一直对其有着“令人仰视的塔”的印象。果然还是无法相信影像，现场看了才知道原来这么小。
在这部电影里，立食师的系谱和政治斗争有重叠的部分。银二有文化国家的布道者（evangelist）的一面。正统的系谱到此结束了，就是这种感觉。阿政和银二是同一系谱，而后面的立食师们则失去了根据。
4.1 油渣冷面不好吃
记者：油渣冷面是从这个时候开始有的吗？
押井：记得是70年左右。从那时候起，我就开始吃立食了。虽然没有现在这么频繁。不过，油渣冷面当时可是很难吃的。那是什么啊？根本不是吃的东西。煮的面是冷的，虽是这么说，但其实本身不是冷的，是淋上了汤汁而已。炸得也很硬。撒了点儿醋，想用这个来清凉一下，但完全没有成功。一般来说，用立食荞麦面凉拌本身就是不可能的。以当时的水平来说，不可能做得好吃。煮的面，就是因为热才吃的。当时的立食荞麦面，只有温热这一点是有价值的，除此之外的附加价值为零。荞麦面本身并不好吃，然后还要再冰一下。所以油渣冷面是非常过渡性的、季节限定的、自我否定的菜单。在意义层面上，我认为在这个时代只有这种可能。
记者：但现在很多人都在吃油渣冷面呢
押井：油渣冷面变得很美味了。这是因为它进入了普通的荞麦店里，吃它的人也增多了。然后，立食店的油渣冷面也变得更好吃了。毕竟，在炎热的季节不想吃热荞麦面嘛。但是，又不能站着吃“もり”或者“ざる”（译者注：两种其他面的名字，确实不知如何翻译owo），那样不合适吧。站着吃的意思是端着碗，或者用手肘支撑着吃。然后，如果只是简单的冷蕎麦，酱汁的甜味会残留在舌头上。但是，加入炸葱饼，它会在油中融合。再加上姜和芥末等调料，这就变得很美味了，让人上瘾。大家自然而然地就吃油渣冷面了。
4.2 幻想中的“马赫轩”
记者：在之前的作品中，油渣冷面也曾出没于一家叫“马赫轩”的店。（译者注：马赫轩首次出现于《绮丽梦中人》）
押井守：首先是喜欢马赫这个人，一般人都不太知道他。另外，作为立食荞麦面店的命名也不错，“大家都吃得飞快”的感觉。有人可能认为马赫轩是一种幻想，但实际上并非如此。
记者：“马赫轩”是设定在锦系町吧。
押井：我心中对于锦系町这个城市有着独特的感受。它是一个危险的地方，还有莺谷、日暮里和赤羽等地也是。虽然这么说可能会招惹居民的不满，但实际上锦系町位于县界。县界往往容易导致执法问题，变得无法管理。蒲田作为大森的邻近地区也是典型例子。东京的人一般不去危险的地方，因为害怕。我从小生活在一个有黑帮存在的城市，基本上会避免去危险的地方。如果不是因为被叫去简易裁判所（基层法院）处理停车违规的问题，我可能就不会去锦系町了，大概吧。
记者：70年是大阪举办万国博览会的年份呢。
押井：没错，从政治斗争的终点这层意义上来说，我心目中的时代之塔应该是东大的安田讲堂吧。其实我没有亲眼看过安田讲堂，直到去年“BLOOD+”的活动（2005年5月9日）。那个时候，意外地觉得小啊。在那之前一直对其有着“令人仰视的塔”的印象。果然还是无法相信影像，现场看了才知道原来这么小。
在这部电影里，立食师的系谱和政治斗争有重叠的部分。银二有文化国家的布道者（evangelist）的一面。正统的系谱到此结束了，就是这种感觉。阿政和银二是同一系谱，而后面的立食师们则失去了根据。
4.1 油渣冷面不好吃
记者：油渣冷面是从这个时候开始有的吗？
押井：记得是70年左右。从那时候起，我就开始吃立食了。虽然没有现在这么频繁。不过，油渣冷面当时可是很难吃的。那是什么啊？根本不是吃的东西。煮的面是冷的，虽是这么说，但其实本身不是冷的，是淋上了汤汁而已。炸得也很硬。撒了点儿醋，想用这个来清凉一下，但完全没有成功。一般来说，用立食荞麦面凉拌本身就是不可能的。以当时的水平来说，不可能做得好吃。煮的面，就是因为热才吃的。当时的立食荞麦面，只有温热这一点是有价值的，除此之外的附加价值为零。荞麦面本身并不好吃，然后还要再冰一下。所以油渣冷面是非常过渡性的、季节限定的、自我否定的菜单。在意义层面上，我认为在这个时代只有这种可能。
记者：但现在很多人都在吃油渣冷面呢
押井：油渣冷面变得很美味了。这是因为它进入了普通的荞麦店里，吃它的人也增多了。然后，立食店的油渣冷面也变得更好吃了。毕竟，在炎热的季节不想吃热荞麦面嘛。但是，又不能站着吃“もり”或者“ざる”（译者注：两种其他面的名字，确实不知如何翻译owo），那样不合适吧。站着吃的意思是端着碗，或者用手肘支撑着吃。然后，如果只是简单的冷蕎麦，酱汁的甜味会残留在舌头上。但是，加入炸葱饼，它会在油中融合。再加上姜和芥末等调料，这就变得很美味了，让人上瘾。大家自然而然地就吃油渣冷面了。
4.2 幻想中的“马赫轩”
记者：在之前的作品中，油渣冷面也曾出没于一家叫“马赫轩”的店。（译者注：马赫轩首次出现于《绮丽梦中人》）
押井守：首先是喜欢马赫这个人，一般人都不太知道他。另外，作为立食荞麦面店的命名也不错，“大家都吃得飞快”的感觉。有人可能认为马赫轩是一种幻想，但实际上并非如此。
记者：“马赫轩”是设定在锦系町吧。
押井：我心中对于锦系町这个城市有着独特的感受。它是一个危险的地方，还有莺谷、日暮里和赤羽等地也是。虽然这么说可能会招惹居民的不满，但实际上锦系町位于县界。县界往往容易导致执法问题，变得无法管理。蒲田作为大森的邻近地区也是典型例子。东京的人一般不去危险的地方，因为害怕。我从小生活在一个有黑帮存在的城市，基本上会避免去危险的地方。如果不是因为被叫去简易裁判所（基层法院）处理停车违规的问题，我可能就不会去锦系町了，大概吧。
5. 牛丼牛五郎/汉堡包阿哲的时代——专心工作的时代
记者：是1977年进龙之子工作的吧。
押井：是的，我工作后对于社会上的事情几乎什么都不记得了。从转入小丑社到成为自由职业者为止，几乎都不记得了。我i忙得不可开交，对世间的动态也不感兴趣。当然报纸和新闻还是看的。虽然当时还有点兴趣，但现在几乎没留下什么记忆。
我上高中的时候，有强烈的恐怖主义倾向。我早就想做些事情了。但是一进入社会，这种想法就几乎没有了。大概不仅仅因为工作——动画的工作本身相当忙，而是因为很有趣吧，沉浸于此了。光是这样就够了。东西也搬来搬去得，电影也几乎没看。
记者：生活区域也变了呢。
押井：大学的时候。我出生成长的大森，是一个没见到流氓都会觉得不可思议的城市。上了大学后，我住在国分寺，早上就有鸟叫，也没有流氓，我很高兴呢。真的是突然来到了牧歌般的世界，多么好的地方啊。第一次体验到花开鸟鸣的生活，很新鲜啊。
5.1 时代印象转变为同时代视角
记者：高中时代的视角从这里就消失了呢。
押井：那时一直在吃牛肉盖饭，自己已经开始考虑当“立食专家”了。一边吃着牛肉盖饭，一边想着牛肉盖饭假面和牛五郎。从这时开始，已经完全同步。
不过那时候真的是经常吃牛肉盖饭呢。因为年轻呢，是吃完牛肉盖饭还能去隔壁的面店继续吃下去的年纪。不过西久保（利彦/《立食师列传》演出）更能吃。那家伙在西荻的吉野家有三年间每天都吃牛肉盖饭。
记者：川井宪次先生也非常喜欢呢。
押井：他是“たつ屋”派。其实我也是从“たつ屋”开始吃牛肉盖饭的。和吉野家截然不同的是寿喜烧盖饭，里面有豆腐。在那里第一次吃，我就感叹原来有这么好吃的东西啊。在那之后，就出现了有个叫吉野家的，很多地方都有店。很大，还真的不用等，马上吃完就出来了。这家伙一口一口吃个不停，真的吃得很好啊。不过，从总量来看，吃立食荞麦面能吃到这个的3倍，果然。
5.2 战后气息的新桥
记者：根据自己的牛肉盖饭体验，押井导演把牛肉盖饭带到这个时代。那么，牛五郎和阿哲的事是在新桥进行的。
押井：我对新桥的德间书店有印象。当时在新桥，去的时候，一定会在车站前吃牛肉盖饭。那里至今还有一种战后的气息。比如保安楼下的饮食店，车站前的彩票柜台之类的。我在那附近见过不少暴力事件。新桥那种地方，如果没有德间书店，我可能一辈子都不会去，我不想去危险的地方。他在我不想去的地点名单上排第几呢？
新桥给人的印象就是这种战后的城市。最后留下了一个不入流的城市，也是立饮屋、立食屋集中地。所以说，像牛肉盖饭、汉堡包这样的立食系美食店，开第一家店的话，那一定是在新桥。
记者：是1977年进龙之子工作的吧。
押井：是的，我工作后对于社会上的事情几乎什么都不记得了。从转入小丑社到成为自由职业者为止，几乎都不记得了。我i忙得不可开交，对世间的动态也不感兴趣。当然报纸和新闻还是看的。虽然当时还有点兴趣，但现在几乎没留下什么记忆。
我上高中的时候，有强烈的恐怖主义倾向。我早就想做些事情了。但是一进入社会，这种想法就几乎没有了。大概不仅仅因为工作——动画的工作本身相当忙，而是因为很有趣吧，沉浸于此了。光是这样就够了。东西也搬来搬去得，电影也几乎没看。
记者：生活区域也变了呢。
押井：大学的时候。我出生成长的大森，是一个没见到流氓都会觉得不可思议的城市。上了大学后，我住在国分寺，早上就有鸟叫，也没有流氓，我很高兴呢。真的是突然来到了牧歌般的世界，多么好的地方啊。第一次体验到花开鸟鸣的生活，很新鲜啊。
5.1 时代印象转变为同时代视角
记者：高中时代的视角从这里就消失了呢。
押井：那时一直在吃牛肉盖饭，自己已经开始考虑当“立食专家”了。一边吃着牛肉盖饭，一边想着牛肉盖饭假面和牛五郎。从这时开始，已经完全同步。
不过那时候真的是经常吃牛肉盖饭呢。因为年轻呢，是吃完牛肉盖饭还能去隔壁的面店继续吃下去的年纪。不过西久保（利彦/《立食师列传》演出）更能吃。那家伙在西荻的吉野家有三年间每天都吃牛肉盖饭。
记者：川井宪次先生也非常喜欢呢。
押井：他是“たつ屋”派。其实我也是从“たつ屋”开始吃牛肉盖饭的。和吉野家截然不同的是寿喜烧盖饭，里面有豆腐。在那里第一次吃，我就感叹原来有这么好吃的东西啊。在那之后，就出现了有个叫吉野家的，很多地方都有店。很大，还真的不用等，马上吃完就出来了。这家伙一口一口吃个不停，真的吃得很好啊。不过，从总量来看，吃立食荞麦面能吃到这个的3倍，果然。
5.2 战后气息的新桥
记者：根据自己的牛肉盖饭体验，押井导演把牛肉盖饭带到这个时代。那么，牛五郎和阿哲的事是在新桥进行的。
押井：我对新桥的德间书店有印象。当时在新桥，去的时候，一定会在车站前吃牛肉盖饭。那里至今还有一种战后的气息。比如保安楼下的饮食店，车站前的彩票柜台之类的。我在那附近见过不少暴力事件。新桥那种地方，如果没有德间书店，我可能一辈子都不会去，我不想去危险的地方。他在我不想去的地点名单上排第几呢？
新桥给人的印象就是这种战后的城市。最后留下了一个不入流的城市，也是立饮屋、立食屋集中地。所以说，像牛肉盖饭、汉堡包这样的立食系美食店，开第一家店的话，那一定是在新桥。
6. 热狗的阿辰的时代——立食的空间 · 游乐园的变质
记者：热狗的阿辰，明显是不同性质的吧。
押井：很大程度上取决于内容构成上的原因。就那样平淡地讲到最后，大概会厌倦吧。我想到如果那里的展开还是很无聊的话，就没办法结束了呢。在那里先快速地刹车，再痛快地踩下油门，直接到达结尾。如果不这样做，电影就不会结束了。
6.1 受到喜欢的小说的风格影响
押井：阿辰的故事是根据理查德·布劳提根的著名小说《Dreaming of Babylon》改编的。讲述侦探探究巴比伦的事却失败了的故事。故事结构和主人公塑造都很完整，我很喜欢这部小说的风格，因此在剧中多次使用了它。
其实我本来想将整个电影都像阿辰的部分那样表现出来，但是考虑到大家可能会吓晕过去，所以还是算了。《立食师列传》还在做企划时，我就打算全部这样做：大家都站在背景板前陈述自己的证言，只有背景照片轻轻变换而已。那样的话成本会非常低。虽然肯定会被说无聊透顶，但那是我最想做的事情。从这个意义上说，其实从导演的角度来看，（阿辰的片段）这是我最喜欢的场景。虽然加了一些空中拍摄合成之类的稍微奢华一点的元素，但基本上风格没有变化。
6.2 游乐园是立食空间
记者：舞台不是单独的餐饮店，而是游乐园呢。
押井：游乐园就是一个可以站着吃饭的空间。我想这个场景必须在什么地方做出来，那么要做的话就只有在热狗的阿辰这里了。从时代上来说，浦安某乐园的出现就是证明呢。（译者注：指东京迪士尼乐园）
记者：经常去西武园游乐园吗？
押井：我喜欢那里。傍晚去的时候，一个人都没有。也就能有些闲得发愣的大叔。平时闭园前的30分钟，就像真的熄了火一样空无一人。相当不错哦。我喜欢游乐园，有时会想在游乐园拍电影。因为有立体构造物，所以容易画，还没有人，所以经常在外景拍摄中用到。
记者：但您不喜欢浦安的某乐园吧。
押井：我可是想让那个地方撤走呢。因为女儿想去，只去过一次，和我想象中一样的地方呢：充满了绝对不允许站着吃饭的气势。简而言之，那是一个虚构的世界，他们非常坚定且绝对地排除掉一切生活感。我对此非常反感。
游乐园嘛，本来就是美国的东西。然后它在日本被特别化，加入了站着吃饭的空间。拿着烤肠、玉米站着或者边走边吃，就像普通的庙会一样。如果真的有人从美国来到日本的游乐园，首先被消灭的肯定是立食这种行为吧。
6.3 立食师，学生运动与动画监督
记者：因为儿子去当了立食师，母亲哭泣了呢。
押井：立食师可不是住在城里的市民，而是过着非日常生活的流浪者。儿子成为了立食师，哪有老娘会高兴的。就像想要成为动画监督的儿子或者参与学生运动的儿子一样，全部都是这样。简而言之，都是不听话的放荡儿子。
我老妈一直是那种感觉，我在高中的学生运动时期就被骂得很惨，到现在还被骂呢。因为对于母亲来说，无论儿子是成为动画监督、无产者还是立喰师，都是一样的，都不正常，都会担心他们能否好好吃上饭。
记者：热狗的阿辰，明显是不同性质的吧。
押井：很大程度上取决于内容构成上的原因。就那样平淡地讲到最后，大概会厌倦吧。我想到如果那里的展开还是很无聊的话，就没办法结束了呢。在那里先快速地刹车，再痛快地踩下油门，直接到达结尾。如果不这样做，电影就不会结束了。
6.1 受到喜欢的小说的风格影响
押井：阿辰的故事是根据理查德·布劳提根的著名小说《Dreaming of Babylon》改编的。讲述侦探探究巴比伦的事却失败了的故事。故事结构和主人公塑造都很完整，我很喜欢这部小说的风格，因此在剧中多次使用了它。
其实我本来想将整个电影都像阿辰的部分那样表现出来，但是考虑到大家可能会吓晕过去，所以还是算了。《立食师列传》还在做企划时，我就打算全部这样做：大家都站在背景板前陈述自己的证言，只有背景照片轻轻变换而已。那样的话成本会非常低。虽然肯定会被说无聊透顶，但那是我最想做的事情。从这个意义上说，其实从导演的角度来看，（阿辰的片段）这是我最喜欢的场景。虽然加了一些空中拍摄合成之类的稍微奢华一点的元素，但基本上风格没有变化。
6.2 游乐园是立食空间
记者：舞台不是单独的餐饮店，而是游乐园呢。
押井：游乐园就是一个可以站着吃饭的空间。我想这个场景必须在什么地方做出来，那么要做的话就只有在热狗的阿辰这里了。从时代上来说，浦安某乐园的出现就是证明呢。（译者注：指东京迪士尼乐园）
记者：经常去西武园游乐园吗？
押井：我喜欢那里。傍晚去的时候，一个人都没有。也就能有些闲得发愣的大叔。平时闭园前的30分钟，就像真的熄了火一样空无一人。相当不错哦。我喜欢游乐园，有时会想在游乐园拍电影。因为有立体构造物，所以容易画，还没有人，所以经常在外景拍摄中用到。
记者：但您不喜欢浦安的某乐园吧。
押井：我可是想让那个地方撤走呢。因为女儿想去，只去过一次，和我想象中一样的地方呢：充满了绝对不允许站着吃饭的气势。简而言之，那是一个虚构的世界，他们非常坚定且绝对地排除掉一切生活感。我对此非常反感。
游乐园嘛，本来就是美国的东西。然后它在日本被特别化，加入了站着吃饭的空间。拿着烤肠、玉米站着或者边走边吃，就像普通的庙会一样。如果真的有人从美国来到日本的游乐园，首先被消灭的肯定是立食这种行为吧。
6.3 立食师，学生运动与动画监督
记者：因为儿子去当了立食师，母亲哭泣了呢。
押井：立食师可不是住在城里的市民，而是过着非日常生活的流浪者。儿子成为了立食师，哪有老娘会高兴的。就像想要成为动画监督的儿子或者参与学生运动的儿子一样，全部都是这样。简而言之，都是不听话的放荡儿子。
我老妈一直是那种感觉，我在高中的学生运动时期就被骂得很惨，到现在还被骂呢。因为对于母亲来说，无论儿子是成为动画监督、无产者还是立喰师，都是一样的，都不正常，都会担心他们能否好好吃上饭。
7. 七味辣的萨布的时代——对在泡沫中起舞的东京的愤怒
记者：为了结束这一切，需要再次（将观众）激发起来，所以选择了一个强烈的角色来作为总结呢。
押井：我觉得只是像以前一样找一个立食师是不行的。必须找一个肤色完全不同的人才行，一个假装是印度人的人。
那个时候，正有着这种去海外漂泊的潮流，大家都纷纷去海外流浪。比如石川（光久 Production I.G 代表董事长）就是这样，还有我曾经喜欢的藤原新也（摄影师，随笔作家）。我在制作《机动警察》的时候最常读的就是藤原新也的作品。不过，我个人完全没有对海外流浪的愿望或者冲动。我可不想去海外。对于漂泊生活，我也完全不向往。据说狗不喜欢离开自己的领地，狗肯定想要定居下来吧。
我认为之所以能够创造出这样的角色，是因为我本身没有漂泊的愿望。如果我在一定程度上有漂泊心态或价值观，就无法创造出那样的角色。在这个行业中，像石川这样的在海外漂泊的人相当多，这部作品既是对他们的致敬，同时也是对他们的嘲弄。另外，也想与我曾经深深崇拜的藤原新也诀别。
7.1 海外漂泊者的角度
记者：为什么想诀别呢？
押井：（藤原新也）的《印度行脚》等一系列作品我都读过。有一段时间，我心醉神迷。他才是正统的野犬。但他回到日本后，我觉得可能就变得有点不一样了。
海外漂泊有好也有坏，好的地方是，从日本之外看日本，将日本的状况相对化；而另一方面，对日本的现实却明显不了解。在泡沫经济时期，在路边吃饭可是相当有效的，人们宁愿在道路边生活，被狗吃掉也无所谓。这就是人类的生活方式，我也曾经这样想过。但是在泡沫捅破后，反而陷入了经济不景气时期，这种相对化的方式变得不可能了。如果不小心，即使在日本也可能被斩首，就算是孩子也丝毫不安全，说不定印度人的孩子反而更安全。
思想家也有有效期限，我坚信这一点。革命家也是如此。有时候他们会在某个时期非常锐利地聚焦在某个问题上。但之后，他们的思想就会与时代脱节，再也不会有机会重新合拍了。电影导演也是如此，对吧。
相反地，那些从未积极外出过的人，勉强还保持着狗的身份。在我意识中，也许在创作方面是这样的。正因为这样，我尝试创作了七味辣的萨布，这个有关海外漂泊者的角色。这也是对我自己的交代，大概有一半的创作原因是如此。
7.2 泡沫经济时期，想到的果然是湾岸
记者：这个时代印象最深的地方是哪里？
押井：果然还是湾岸啊。一提到泡沫经济，就不可避免地会想到湾岸。但是现在我所想到的湾岸只是陆地一侧的景色。因为对于现在的我，可没有意愿站在湾岸的海边上看陆地的景色。曾经我确实想要面对着东京。东京就在那对岸，就在彼岸。所以我想要从海边看过去。但是现在的我完全没有这样的想法。曾经在泡沫时期开发的时髦湾岸设施全部都变成了废墟。我觉得活该啊，反正本来就是海市蜃楼嘛，但没想到真的变成了废墟。
记者：为了结束这一切，需要再次（将观众）激发起来，所以选择了一个强烈的角色来作为总结呢。
押井：我觉得只是像以前一样找一个立食师是不行的。必须找一个肤色完全不同的人才行，一个假装是印度人的人。
那个时候，正有着这种去海外漂泊的潮流，大家都纷纷去海外流浪。比如石川（光久 Production I.G 代表董事长）就是这样，还有我曾经喜欢的藤原新也（摄影师，随笔作家）。我在制作《机动警察》的时候最常读的就是藤原新也的作品。不过，我个人完全没有对海外流浪的愿望或者冲动。我可不想去海外。对于漂泊生活，我也完全不向往。据说狗不喜欢离开自己的领地，狗肯定想要定居下来吧。
我认为之所以能够创造出这样的角色，是因为我本身没有漂泊的愿望。如果我在一定程度上有漂泊心态或价值观，就无法创造出那样的角色。在这个行业中，像石川这样的在海外漂泊的人相当多，这部作品既是对他们的致敬，同时也是对他们的嘲弄。另外，也想与我曾经深深崇拜的藤原新也诀别。
7.1 海外漂泊者的角度
记者：为什么想诀别呢？
押井：（藤原新也）的《印度行脚》等一系列作品我都读过。有一段时间，我心醉神迷。他才是正统的野犬。但他回到日本后，我觉得可能就变得有点不一样了。
海外漂泊有好也有坏，好的地方是，从日本之外看日本，将日本的状况相对化；而另一方面，对日本的现实却明显不了解。在泡沫经济时期，在路边吃饭可是相当有效的，人们宁愿在道路边生活，被狗吃掉也无所谓。这就是人类的生活方式，我也曾经这样想过。但是在泡沫捅破后，反而陷入了经济不景气时期，这种相对化的方式变得不可能了。如果不小心，即使在日本也可能被斩首，就算是孩子也丝毫不安全，说不定印度人的孩子反而更安全。
思想家也有有效期限，我坚信这一点。革命家也是如此。有时候他们会在某个时期非常锐利地聚焦在某个问题上。但之后，他们的思想就会与时代脱节，再也不会有机会重新合拍了。电影导演也是如此，对吧。
相反地，那些从未积极外出过的人，勉强还保持着狗的身份。在我意识中，也许在创作方面是这样的。正因为这样，我尝试创作了七味辣的萨布，这个有关海外漂泊者的角色。这也是对我自己的交代，大概有一半的创作原因是如此。
7.2 泡沫经济时期，想到的果然是湾岸
记者：这个时代印象最深的地方是哪里？
押井：果然还是湾岸啊。一提到泡沫经济，就不可避免地会想到湾岸。但是现在我所想到的湾岸只是陆地一侧的景色。因为对于现在的我，可没有意愿站在湾岸的海边上看陆地的景色。曾经我确实想要面对着东京。东京就在那对岸，就在彼岸。所以我想要从海边看过去。但是现在的我完全没有这样的想法。曾经在泡沫时期开发的时髦湾岸设施全部都变成了废墟。我觉得活该啊，反正本来就是海市蜃楼嘛，但没想到真的变成了废墟。
8. 在这之后的立食师
记者：昭和时代结束后，押井导演搬到了热海，立食师们也消失了。那之后的时代立食师们就不再活跃了吗？
押井：在小说中，我预告了《银二的逆袭篇》。但说实话，目前没有写作计划，我也没有写作的动机。如果自己心中没有那种恐怖主义式的、想要颠覆东京的动力，我想我是写不出来的。我可不想再以日本为舞台写书了。虽然在广播剧《凯尔贝罗斯 钢铁的猎犬》（ケルベロス 鋼鉄の猟犬）中我写了东部战线，但如果在日本写就写不出来，即使画的依然是日本。不知道这种状况会不会持续一辈子，也不知道我还会不会回到日本。所以即使我打算再写《立食师列传》，也不可能以现实的东京为舞台。唯一可能的是虚构的东京。也许是曾经梦想中受到空袭的东京，或者是成为独立国家的东京。无论如何，如果真的要写作，可能会是那种类型的故事。
8.1 押井导演的东京
记者：对于押井导演来说，东京到底是什么呢？
押井：当然了，这是我的根源与基础，每个人都只会根据自己出生的地方和时代来创作东西。作为一个在东京出生长大，在东京这个环境中形成自己思想的人，我只能以此为背景来拍摄电影。所以自从在制作《福星小子》，成为电影导演时起，我一直选择将东京作为舞台。直到得出某种结论，反而才获得了告别（东京舞台）的资格。
而实际上，我已经感受不到东京这座城市的吸引力了。简单来说，我意识到它不能成为任何事情的基础。与这种事情纠缠一辈子也没意义，我对此感到无奈。可以说，我的耐心已经到达了极限。可能和我的年龄也有关系，我开始想要以不同的价值观来生活。虽然在东京地区靠打架吵架过活也是一种选择，但我也感到厌倦了。我想以不同的事物作为基础来制作电影，思考不同的事物。我就是这样变得有所改变的。我认为，想要与狗一起生活的原因就是这样简明扼要。
8.2 有所变化的自己
押井：仔细想想的话，从我18岁开始，基本上都在这附近（国分寺附近）生活，比住在大森的时间还要长。这也是一个重要的因素。也许事实往往是简单的，只是我成为了国分寺的人而已。我从学生时代开始就一直在这里，即使现在有工作，也会独自一人来到这里。总体来说，我在这里的时间是我在热海的十倍左右。有最大的变化的是我自己。总之，东京也变了，但我也变了。
8.3 关于今后的作品
押井：我认为石川会容忍我的任性，但我觉得《立食师列传》可能是最后一次了。在I.G，我不会再做一些只是出于兴趣的事情，基本上会只做有保证的项目。除了石川之外，我目前没有兴趣去和别人合作制作动画电影。但是，如果要说什么时候想法会改变的话，那可能是当我自己的生活方式再次改变的时候。当Gabriel和aniel（Gabriel和Daniel，是押井守导演的爱犬）去世时，我觉得我将无法继续现在的生活方式。我预感到我将成为完全不同的人。换句话说，把我与这个世界连接在一起的只有Gabriel和Daniel。如果失去了他们，我也不知道自己会变成什么样。
不过，也许我不会停止工作。因为在这个世界上，没有比电影更有趣的事情了。
记者：昭和时代结束后，押井导演搬到了热海，立食师们也消失了。那之后的时代立食师们就不再活跃了吗？
押井：在小说中，我预告了《银二的逆袭篇》。但说实话，目前没有写作计划，我也没有写作的动机。如果自己心中没有那种恐怖主义式的、想要颠覆东京的动力，我想我是写不出来的。我可不想再以日本为舞台写书了。虽然在广播剧《凯尔贝罗斯 钢铁的猎犬》（ケルベロス 鋼鉄の猟犬）中我写了东部战线，但如果在日本写就写不出来，即使画的依然是日本。不知道这种状况会不会持续一辈子，也不知道我还会不会回到日本。所以即使我打算再写《立食师列传》，也不可能以现实的东京为舞台。唯一可能的是虚构的东京。也许是曾经梦想中受到空袭的东京，或者是成为独立国家的东京。无论如何，如果真的要写作，可能会是那种类型的故事。
8.1 押井导演的东京
记者：对于押井导演来说，东京到底是什么呢？
押井：当然了，这是我的根源与基础，每个人都只会根据自己出生的地方和时代来创作东西。作为一个在东京出生长大，在东京这个环境中形成自己思想的人，我只能以此为背景来拍摄电影。所以自从在制作《福星小子》，成为电影导演时起，我一直选择将东京作为舞台。直到得出某种结论，反而才获得了告别（东京舞台）的资格。
而实际上，我已经感受不到东京这座城市的吸引力了。简单来说，我意识到它不能成为任何事情的基础。与这种事情纠缠一辈子也没意义，我对此感到无奈。可以说，我的耐心已经到达了极限。可能和我的年龄也有关系，我开始想要以不同的价值观来生活。虽然在东京地区靠打架吵架过活也是一种选择，但我也感到厌倦了。我想以不同的事物作为基础来制作电影，思考不同的事物。我就是这样变得有所改变的。我认为，想要与狗一起生活的原因就是这样简明扼要。
8.2 有所变化的自己
押井：仔细想想的话，从我18岁开始，基本上都在这附近（国分寺附近）生活，比住在大森的时间还要长。这也是一个重要的因素。也许事实往往是简单的，只是我成为了国分寺的人而已。我从学生时代开始就一直在这里，即使现在有工作，也会独自一人来到这里。总体来说，我在这里的时间是我在热海的十倍左右。有最大的变化的是我自己。总之，东京也变了，但我也变了。
8.3 关于今后的作品
押井：我认为石川会容忍我的任性，但我觉得《立食师列传》可能是最后一次了。在I.G，我不会再做一些只是出于兴趣的事情，基本上会只做有保证的项目。除了石川之外，我目前没有兴趣去和别人合作制作动画电影。但是，如果要说什么时候想法会改变的话，那可能是当我自己的生活方式再次改变的时候。当Gabriel和aniel（Gabriel和Daniel，是押井守导演的爱犬）去世时，我觉得我将无法继续现在的生活方式。我预感到我将成为完全不同的人。换句话说，把我与这个世界连接在一起的只有Gabriel和Daniel。如果失去了他们，我也不知道自己会变成什么样。
不过，也许我不会停止工作。因为在这个世界上，没有比电影更有趣的事情了。
感谢吧友们的支持www，我手头上还有些存货，会搬运过来，想提前看看的朋友可以先去我的知乎（引流中~ 跪谢
https://www.zhihu.com/column/c_1434572357206142976
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