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一个关于北洋陆军的疑问。

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大家都说甲午实败于陆战。但甲午前淮军账面主力只有20000炮台守军加10000策应各炮台的野战部队。直隶地面上所有听老李招呼的全算上总兵力也只有53000左右。光绪磕啥药了觉得可以劳师远征朝鲜?


IP属地:四川来自Android客户端1楼2023-05-16 12:23回复
    甲午1894鬼子是军舰大炮稍充实,就立刻准备侵略战争,绝不是李二想当缩头乌龟就能躲得了的。之前南北洋水师会操也问他有没有能力开战,它回答倒是硬朗也让他早点做准备和决心了


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-05-16 13:29
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      不是远征不远征朝鲜的问题,是压根就不懂不知道李二水平那么拉胯。内地的部队比他的更不如一些,聂士成是太原镇总兵还不是淮军。大清是朝鲜的宗主国,过去出兵平叛没有任何不对,被卷入战争也不是光绪不开战就能解决的。日本进军汉城南朝鲜控制皇宫,清军被逼到了牙山两次绝交书明眼人都知道朝鲜战争在所难免


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2023-05-16 13:33
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        万历两次援朝也都不到5万人薄纱日军20万,光绪还是有天朝上国的幻想吧


        IP属地:福建来自Android客户端4楼2023-05-16 15:01
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          老李或许知道自己实力,但对本子的实力未必有清晰的认识。至于朝廷里更是既不知己也不知彼,觉得十年前都能和法国打个七七八八,打小小日本岂不手到擒来?结果……


          IP属地:日本来自Android客户端5楼2023-05-16 15:02
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            以一省一地之力与日本倾全国之力为战,焉有不败之理


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2023-05-16 15:08
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              当时大清国陆军在朝鲜装备的是委员会速射步枪,而日本的步枪还是打一发装填一发的老式步枪。而且驻朝部队还有大量加特林。日本陆军打到最后平均一人打了8发子弹。这绝对不是装备问题,就是畏战。威海卫要塞更不用说了。


              IP属地:山东来自iPhone客户端7楼2023-05-16 17:06
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                风险预估不足。在最开始以为就是在朝鲜打,跟1884年一样,没想到小日本胃口挺大。


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-05-16 19:31
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                  朝廷一直在裁撤淮军体系的部队,从太平天国覆灭后,淮军内部还因为先裁撤谁的部队闹过大矛盾。朝廷裁撤淮军一直到甲午前一年。


                  IP属地:浙江9楼2023-05-17 09:52
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                    李鸿章奏折就写了 可战之兵就2万沿海精锐 ,日本准备了2个师团的兵力。而且日本蓄谋已久,清朝是仓促应对,内地部队去日本,沿海马上空虚,招来的都是新兵。所以朝鲜不利,到国内更是没法打了 。
                    李鸿章其实不想打,一直谋求调停,所以也耽误了时间,这场仗其实躲不过了。


                    IP属地:浙江10楼2023-05-17 18:08
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                      对的清朝真正的野战部队也就5万


                      IP属地:四川11楼2023-05-17 22:23
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                        一来起初没预计到会全面开打,入朝四大军兵力就一万多些(之前聂士成、叶志超还有二千多)。
                        二来淮军驻扎在直隶和威海、旅顺等地;而淮军以外,东北和山东又有自己的防军、练军几万。相互交错,加起来约莫也有十来万。像入朝四大军,除了淮军嫡系盛军是直隶的,其他三军中,淮军旁系的毅军驻扎旅顺,左宝贵部分驻奉天各地、丰升阿军来自奉天、吉林练军。
                        三来全国勇营、练军总数有几十万,如果战争长期化,后方倒也能陆续把部队调上来,并且招募训练新部队。不过才打半年左右清廷自己就躺平了。


                        IP属地:上海12楼2023-05-22 16:56
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                          甲午之前虽然清朝也和外国打了几仗,但都不是倾国之战,双方远未尽全力
                          实际上从清军参战兵力来看,甲午超过之前历次对外战争,但这次敌军更多


                          IP属地:山东13楼2023-05-24 12:54
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                            淮军不管这么改在朝廷心里你这是李家军,是汉人的武装,多了强了对满族八旗是不利的。淮军在甲午年间非常分散,从南到北全国分散,而且没有大股能机动的兵力,唯一算是机动兵力就是驻扎在徐州的淮军马队,不过也就几个营规模。


                            IP属地:浙江14楼2023-05-25 14:43
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                              至于全国能征调的部队甲午年间也都征调了,连两江总督的卫队都作为老湘军的主体拉到了辽东战场,但打不过就是打不过,给人家日本陆军打成了土鸡瓦狗,至于山海关的、北京城的老爷们还不如拉到辽东的所谓新湘军、老湘军们。真打下去日本用不了一个月就能占领北京。甲午时候大清陆军算半个笑话。除了依克唐阿的黑龙江八旗练军还有一战之力,其他部队对上日本陆军都没有一合之力。战即崩溃。


                              IP属地:浙江15楼2023-05-25 15:11
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