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都说朱元璋得位最正,那为什么杀了兄弟,谁能给我科普一下真正的原
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macho669
修德振兵
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送TA礼物
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1楼
2023-06-13 19:49
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更高的速度
直抵幽燕
12
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说那个皇帝得位正的都是想跪舔皇帝的。谁有本事谁就当皇帝,哪里来的正不正的。张三有本事张三。李四有本事就李四。没本事就老实的当顺民,非要往皇帝身上贴。
IP属地:辽宁
2楼
2023-06-13 20:25
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Rick♪
却胡千里
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谁能给我解释下,所谓的胡里改白眼狼得国正是怎么个的国正?
IP属地:河南
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3楼
2023-06-13 21:10
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栩栩诛仙
枕戈击楫
9
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朱元璋杀什么兄弟了?开国功臣?
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4楼
2023-06-13 21:59
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满粑粑
直抵幽燕
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得位最正指的是推翻元朝
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5楼
2023-06-14 00:46
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大秦始皇帝
缟素临江
14
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一看到这样的帖子要么就是没放正自己的心态要么就是傻了!太子朱标没了!他孙子有能力掌控得住?就像你爷爷开的公司你老爸突然死了让你继承但是公司里哪些元老会听你的话吗?这就是一个社会常识性的问题
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6楼
2023-06-14 11:48
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不想说话
修德振兵
1
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人家是乞丐,和尚没做过元朝的官,因为活不下去了才起义,所以得位最正。
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7楼
2023-06-14 12:10
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冥土之君
救邢存卫
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如果老朱没杀那些人,根据历史来看,朱标和朱雄英都死了,没人压的住这些淮西勋贵,建文算个der,不管建文削不削藩,蓝玉他们能把朱棣打成猪给杀了,所以朱棣指定就得一直在北方待着了,永乐大帝估计也就出现在梦里了,然后就是外戚干政了,你看朱元璋还活着胡惟庸就敢那么乱来了,朱元璋死了蓝玉也有可能被胡惟庸拉进他们的外戚大家庭里面,这些人就相当于当初资助李家起兵的关陇贵族,而且能做出比关陇贵族还牛逼的事,这些淮西勋贵+胡惟庸再大展神通,后果比吕雉乱政还严重,他们再想办法给朱棣他们那些藩王弄死了不是轻轻松松?就算不杀朱棣,让朱棣一直打外族,就算朱棣能打的封狼居胥,把旧元分散出来的势力全屠屠把游牧民族打灭种了以及重新打通西域走廊又能如何?小棣啊,我们看出你的能力了,你就是比霍去病牛逼的封狼居胥,但是呢,你离开中央太久了,这里全是政治斗争,你来了,我们怕你适应不了,水土不服,而且说不定旧元势力还在,就算你来了,他们如果听到风吹草动 再次进攻怎么办?你不如把士兵留在边关,叔叔伯伯们也想你了,你就单独过来吧,总之朱棣要么死,要么被迫站队,要么在边关装傻装到死,如果联合北边游牧民族杀下来呢?别开玩笑了,淮西勋贵们都是打元庭打出来的军事水平,你朱棣能是李二或者李靖那种的军事水平?而你朱棣的爹可是推翻元庭啊,你朱棣联系旧元打着清君侧的口号,谁信啊?古代民族主义极其严重,不要说什么百姓只接受好的统治者,元朝的四等人制度都忘了吗?元顺帝失国亡身的事情才久?他元顺帝还在北边看着呢,大家都还记着呢,就算朱棣真的联合北方势力南下清君侧,要么兵败身死,要么他还是“永乐大帝”,但是靠着血海深仇之族的帮助拿下天下,以及与那时拥有朱元璋积攒下来一代精锐的士兵打战争,这样劳民伤财的代价可比奉天靖难大的太多了,而且在军事损失上已经比香积寺之战还严重了,他朱棣就算打赢了又能如何?别忘了,这些是北方游牧民族帮你打赢的,那些瓦剌人,蒙古人,女真人,所有的草原人看着你再无作战能力的明朝,心中感叹,复兴元朝就在今日,那时,你朱棣就是千古罪人了,而且如果失败了,那北部可就是实力彻底空虚了,只要模仿秦朝的二十等军功制和唐朝开元盛世的标准进行对北方的扩张,那么明朝在对外扩张停止之前,实力可是能到达一个恐怖的标准,我们就能看到一个没有皇帝治理,但领土和军事能力却扩张到比太祖时期还要强大的“盛世”,这下子淮西勋贵和胡惟庸可开心坏了,他们干政谁看不出来?但谁又敢说?这下明朝在他们的干政下还能到达如此程度,他们可得好好谢谢朱棣的帮助,说不定老朱他还得谢谢咱呢!从灭掉朱棣和北方联合的部队开始,咱就是大大的忠臣!大大的好人啊!没有咱们你明朝能有这等实力?能有这么大的军事力量?能有那么大的版图?等咱们以后死了,咱们的后代还可以拿咱们的功绩继续要挟皇帝,只要咱们文武百官联合起来,再将宦官废除,你皇帝是个什么东西 咱们的玩物罢了!自此之后!大明朝谁来当皇帝?皇帝怎么当?还不是咱们淮西勋贵说了算?把老猪的后代像养猪一样养起来,等这个皇帝死了咱们随便让一个人当皇帝,只要永远记住咱们淮西文官和淮西武官联合起来垄断朝堂的官位皇帝就是个屁!我们都能有好处!皇帝?哈哈哈哈哈哈!吕雉乱政连咱们的皮毛都比不上!未来的“十常侍”都被咱们解决了!这帮猪有什么翻身的可能?!多亏上位选择了汉朝的分封制才给了咱们这些外戚干政的机会,咱们还得谢谢上位呢。
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8楼
2023-06-14 14:20
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2025-05-29 02:02:25
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冥土之君
救邢存卫
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可能看起来有些夸张,但这完全是有可能的,大家讨论明朝有时候会觉得,人家唐朝,宋朝,元朝都没有宦官这鸟事,怎么你明朝有这些鸟事?因为明朝是分封制,这是必然存在且会发生的问题,古代就是这么一回事,你往什么方向走,结果完全不一样,不同的结果相差巨大,即便没有我说的这么夸张,那么以胡惟庸为首的文官和以蓝玉为首的淮西勋贵联合起来,扫清朝堂疯狂安插自己的人,只要胡惟庸以史为鉴不给皇帝机会,李二来了也得当傀儡,这种局面你要是不给个系统奖励你百万大军你都玩不下去的,当然往最坏的方面讲是这个样子,但是也不一定蓝玉会和胡惟庸合作,也有可能蓝玉会像董卓一样直接进京,但进了京,他是蓝玉还是董卓?那就不一定了,别忘了秦朝的灭亡就是迅速的改革和变法与强势皇帝的逝去而带来的权力真空,刘邦晚年变成傀儡,灵帝时期的权力下放都大为相同,别忘了朱元璋选择的可是汉朝的分封制,而汉朝好几个皇帝在对外结束后,不就开始对内对付“外戚”了吗?吕雉乱政,王莽篡位,霍光废帝,十常侍,这些不都是“外戚”干的好事吗?老朱既然选择了分封制,那他不可能留下这些淮西勋贵作为日后隐患,另一方面就是老朱真的极度信任亲情,虽然朱标还活着的时候老朱就想过把朱标的兄弟全部杀光,但那时候的朱标虽是太子,但想要掌控兄弟们的性命还是轻而易举所以阻止了老朱的举动,后面的事情老朱就是再聪明他也猜不到,皇帝都是有保质期的,年轻时再聪明,再能干的皇帝,到了晚年也不免做出一些荒唐的举动,以史为鉴,从王朝的延续上来看,老朱在晚年把和他一起干事业的兄弟全杀了是必须要做且正常的举动
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9楼
2023-06-14 14:22
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macho669
修德振兵
1
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11楼
2023-09-01 10:28
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Liambently
修德振兵
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所以明朝自取灭亡
从火烧庆功楼来看为猪效力下场很惨
IP属地:北京
13楼
2023-10-06 23:40
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满粑粑
直抵幽燕
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清朝入关后第一个干掉叔叔的顺治
满清第一功臣多尔衮,而且明朝那些功臣不是因空印案被干掉就是谋反之类的
IP属地:广东
14楼
2023-10-07 13:42
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