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《全蚀狂爱》太多影评着重于他们的爱情。如何为兰波不值,或者认为兰波深爱魏尔伦神马的。
不谈电影本身(过于言情),我认为以兰波的天才智慧,价值观与常人根本不同。他对爱的认识也不会那么容易纠结于感情本身,与常人相反的是,他总是看中本质。不是他不感性,不懂欲望,而是他感性又了解欲望的本质而已。
这种人一旦对感情的对象失望,就会明白这段感情的荒谬,揭示的不过是欲望的本质,如同他一开始揭示婚姻的本质一样。
所以兰波日后对这段感情的总结是”各种感官的系统错乱”,哈哈,典型的感性天才说法。他们的理性隐藏在背后。这样残忍的形容,不是浪漫主义者想象的那样无法忘怀过去,而是对以往理想追求,却发现那些虚妄理想其实导致的不过是丑陋的现实,而不是真正自己想要的理想,之后的否定和弃绝。
兰波怎样形容他跟魏尔伦的流浪的?他发现自己这样的流浪没有带来美好,带来的只不过是跟一个老男人生活拮据,天天干毫无意义的事情。是啊,感性者轻言理想激情,但是对世俗却不真正了解——脱离世俗的理想都叫做空中楼阁。
兰波醒悟了。这也是他放弃诗歌的理由。他发现他真正想要的东西,通过诗歌是无法实现的。而这些感官错乱的所谓“爱情”更是不知所谓,彼此消耗生命而已——虽然说起来也算是人生阅历了一把,彼此帮助写了一些诗歌,但这已经不再是兰波想要的东西了。
后来的他忙碌于生存,一切世俗的生活。依然冒险流浪,但用心于赚钱,寻找自己内心渴求的永恒真理。这个真理也许并无答案,但无论如何已经跟爱情无关。这部电影的结尾,魏尔伦幻想中年少俊美的兰波再次出现,亲吻他的掌心。。。我姑且当作是女导演对爱情的无可救药的执着,或者,当作是兰波对魏尔伦的意义就是给了他养分,为法国诗歌做出了开拓性贡献的寓意吧。



IP属地:广东298楼2010-09-16 19:46
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    这个评价其实很妥当:
    -------------
    莱昂纳多骨子里就是一美国小青年,不论他自称多么乐意拍艺术电影,事实上仍是像《泰坦尼克号》、《有本事就来抓我》,包括《成长的烦恼》这些快餐更适合他。他太阳光,不够阴沉,不够神经质,只会发疯不会忘我的癫狂。说白了,就是他不像诗人,不像法国人,也不像同志。
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    还是那句,美国式肤浅。但在全蚀里面,他有一点很合适:骄傲,焦躁的愤怒。后者并不是美国人常有的,前者也常常可笑,但leo的骄傲还行,不太傻。现在的leo更不完全阳光了,眼睛完全不同了。


    IP属地:广东299楼2010-09-16 20:23
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      囧。。。。。。
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      他去看望高位截瘫在美国养病的桑兰(桑兰残疾后的要求,那时候杰克是每个女孩的梦中情人,桑兰也不例外)……
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      IP属地:广东300楼2010-09-16 20:29
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        回复:301楼
        美国人的肤浅是建立在他们的社会制度和文化活力基础之上的
        如果他们试图去诠释和理解别的国家,那么通常是肤浅可笑的
        但美国为什么会成为“普世价值”的代表文化,并且,各国人才都蜂拥过去呢?不完全是金钱和其他资源丰富的缘故,也不完全是社会制度的优势(民煮县政的国家很多啊。。)
        这个国家开国以来,就是从欧洲带来了西方文明,但是又拿掉了很多不必要的包袱(也就是所谓深刻文化中包含的很多内容),回归生存和人们精神需要的本质。弊端是可能简陋肤浅,但优点是桎梏少了很多,垃圾扔掉很多,精华保存大部分,给予人们的创造空间很大。
        这就是他们“肤浅”之中的深刻。这个国家的文化是刺激人变得更简单直接一些,更接近生存本质一些,而不是一堆有的没的虚文,受历史或者文化的其他包袱限制个人的生命。
        从艺术的角度来看,人的生命正因为有了历史和文化各方面的限制,才有了更丰富的塑造和打磨,才能折射出更加复杂多变的光芒。但这对生命何尝不是一种损害。所以往往这种情况是负荷过重,停滞不前,文明僵化。
        但过分简单又不行,因为创造不是无源之水。这中间要有点平衡。美国曾经平衡过,现在进入衰退期。但欧洲也在衰退。我从来到美国第三年就发现欧洲不比美国高明(我是说电影),在我看来他们只是思想复杂情感泛滥,但绝对不见得深刻——对于本人这种对艺术绝无痴迷,对真理更加在意的人来说,深刻只在于导演对真相的洞察力,而绝对不是他们对复杂情感的表达能力。
        否则,李安就是深刻的导演。但是美国存在既深刻又复杂的作品,如教父。中国?我看要不深刻,要不复杂,没有两者兼得的。欧洲?复杂有之,深刻一样少见,他们往往迷失在情感和欧洲文明的衰退思想之中(而这份衰退,也影响了美国,因为美国的源头在欧洲)
        


        IP属地:广东302楼2010-09-16 21:08
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          回复:301楼
          至于大船。大船的爱情故事是甜品,如果你有兴趣重看的话,会发现卡梅隆的镜头兴奋点基本全在科技文明和众生面(点到即止,这是很多美国导演的特性,他们不太喜欢弄太深,因为对他们而言没太多意义)上。爱情故事显现出来的是卡梅隆讲传统故事的功力,能把一条通俗爱情线索用作最有力的工具,完全表现他最沉迷的大船沉船过程。
          美国人有很多专门向内反思欲望和爱情的作品,但卡梅隆是一个沉迷“大叙事”和技术视觉奇观的导演。所谓大叙事,就是着眼点在宏观的文明反思上。视觉奇观不提了。
          


          IP属地:广东303楼2010-09-16 21:32
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            关于这一点,我觉得,美国与欧洲的电影文化比较,应该要有个明确的前置定语,究竟是商品化的那类作品,还是偏艺术性的那类,而后者其实还可以划分个一二三四。
            就我看过的一些比较老的片子(特别是一些上世纪九十年代至后十来年的作品),就其中一些水平当属上乘,但并非红到发紫人人皆知的那类作品(即一般能拿拿奥斯卡的单项技术奖的那类作品,比如音乐、摄影之类的)来说,我觉得最好看的当属合拍片,即制片方为美国,但创作者往往云集了德、意、英、法等的那类作品,对我来说,是最赏心悦目的。
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            呃,俺心里还是不以艺术或者商业划分的。。。虽然俺常常不可避免要用这两个词语,不过在俺看来,好电影就是有艺术价值的电影,商业只是一种类型的划分,不是电影品质的划分。。
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            李安是个很传统的说故事者,一个完整的故事表达一个世界大同大家都比较认可的基础价值观,这种其实才是电影这种样式作品真正应该走的道路啊。
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            李安的片子有时候比较匮乏思想,为什么俺要强调导演的洞察力呢,因为一个故事在叙事的时候,同时就在表现导演的洞察力,如果他的洞察力一般的话,即使他具备敏锐的捕捉感情的能力,故事给人带来的叙事快感也是有差的。。
            我对艺术的看法始终是,美的形式+原始的真相
            后者稍缺乏的作品,始终很难让我推崇。李安并不是差,只是相对有时候不够。表现最明显的就是《色戒》,太太不够了,以至于我没法不挑剔。


            IP属地:广东308楼2010-09-17 05:04
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              我不像许多LEO迷那么喜欢《全蚀狂爱〉和他的兰波,甚至把它推向他早期电影最高峰,这个电影看完后让我有点不太舒服,觉得拍得失控了,它把偏重点放在兰波和魏尔伦的感情纠葛上,这也没啥不好,问题是,。。。那个评论点出的要害,他确实不太像诗人,不像法国人,他很尖锐、很放肆、很有破坏性和杀伤力,美得刺人,但他身上感觉不出诗人兰波的才情、文艺气质和法国味(我又想起他后来又演起法国人,就是〈铁面人〉,这个就别提了,如果说他在演艺生涯中有卖颜的时候,〈铁面人〉这次)。
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              leo的前期作品明显不如后期,除了《不一样的天空》,我是说片子质量。《不一样的天空》是个很好的文艺片。
              呃,《全蚀狂爱》俺也不稀饭,但是俺稀饭leo在里面那种样子。。。那个是我想象中的天才(但很可能是历史上的那个),也是我能找到生活真实支持的天才。
              很多人对天才诗人的理解偏向文雅和忧郁。但我看到的天才并非如此,尤其是生命力旺盛的天才。他们会有极端的情绪的时候,但并不总充满了文艺气息(除非自杀那些吧。。。但他自杀前也未必如此的)
              说他的气质依然不可避免的美国人,不像法国人,这是必然的。这不可避免的带有过分的阳光和力量,而不是文雅,诗意。
              但是他表现出来的精神内核是相似的。有一种天才就是这样,他毫不留情,敏锐多变,他看起来就像一个王者,冷冷睥睨庸俗。但的表达可以充满了诗意、忧郁和梦幻。leo在念兰波的某些诗的神情,我觉得很接近。一个这个年纪的天才。
              兰波的诗,他的年龄,让我觉得就应该是leo这样的表达。也许他的表达更毁灭性了一些,但是结合兰波离开魏尔伦之后的持续流浪,一生的寻找和试图帮人,没有这种生命能量是难以持续的。
              当然他的弱点是情感诸多细腻处不够。但如果他表现得过分忧郁和文艺,眼神上没有那种锐利和生命力,那么这个兰波在我看来真是很俗的诗人啊,而不是一个将会弃绝诗歌的天才。
              


              IP属地:广东309楼2010-09-17 05:24
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                美国确实是个适合生活的地方,一个没有沉重历史包袱的年轻国家,各方面发展又引领在前,从来,破旧立新的成本与艰难就不能与全新建设相提并论。
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                不完全是适合生活,这也是个探索生活本质的地方。有很多福利国家比美国更适合生活,在美国压力还不小,社会问题很多。美国的活力在于她紧紧扣住生命的理想:你想过怎样的人生,你想怎样让自己的生命有价值?而不是仅仅提供生存的强大物质。如果仅仅是后者,这个国家早就不能吸引人才了。
                欧洲很多国家的问题在于哪里?充满了强大的文化,但有的只是“文化形式”而不是人的理想。人们的精神在迷失。他们无疑都是聪明的,能体会各类复杂情感的,但是他们的价值观是混乱的。
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                但是,一个国家或者说某个地域的文化,影响相关性最强的一是当前的现实生活,一是本民族累积的历史背景与族群文化,而美国的生活太过舒适,文化的拿来丢弃中选择性太大,也容易造成历史归属感的缺乏。
                ====================
                缺乏历史归属感的只是第一代移民。而不是真正的美国人。。
                现在的美国确实在衰退,但历史归属感缺乏并不是美国的问题,没有文化之根也不是美国的问题(美国的文化之根在整个欧洲文明,他们只是欧洲文明进程中的后一段)。。。美国的问题只是,过分舒适,偏向追求个人价值。安逸容易使人走向灭亡,其实文明的东西,归根到底都是从生活(包括人际关系)发展而来,脱离了生活讲文明,那是空中楼阁。
                我一直想强调欧洲的迷失,就是因为它过得比美国更加安逸(福利制度),但文化传统的东西又太丰富,这样更加让欧洲迷乱。在美国,还要关心生存和理想;在欧洲,人们常常不知道自己要什么。
                有些伟大的文明衰退了,是因为他们脱离了生活;有些文明崛起了,因为他们为解决生活的各种问题而努力。
                


                IP属地:广东310楼2010-09-17 06:06
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                  另外要强调的是,我并不是说美国比世界其他任何地方都伟大,只是觉得现在很多人低估了美国文化,被美国的肤浅样子迷惑住,而看不到她背后强大的地方。
                  我来到美国,看到气质出众的人永远是欧洲人。美国人的表情太傻。但是这只是美国的一面。美国还有另一面是,她是如何让这么多人的表情都如此“肤浅”的。这种简单快乐的来源?对调整生命的意义?
                  这不意味着美国文化是没有问题的,是比别国文化伟大的;但同样,我也因此而看到了别国文化的虚弱之处。
                  


                  IP属地:广东311楼2010-09-17 06:17
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                    对作品背后的思想要求比较高,但,深刻,不应该是主流电影承担的主旨。电影应该是情绪化的,只不过,情绪化过头也未必是好事,譬如欧洲小众的那类文艺片,譬如香港近期追求人性黑暗性的那类片子,都是在无法突破既有高度的前提下的剑走偏锋。
                    思想这类东西,从来不应该是电影这种手段所追求的第一要务,即便在现实中,影像类新闻的深度也根本无法与文字类新闻相抗衡,这是各自属性决定了的。
                    ================
                    这里涉及两个问题:
                    1,美国电影中,有深刻的作品吗?我想,嫩已经间接承认了这点。俺在跟朋友讨论的时候,她最后也不得不承认之前对美国电影的认识,很多是基于对其商业片的印象上,以及主题总体偏向阳光上。
                    2,俺对电影评价的标准。每个人看电影的标准不同。俺看电影,一个是艺术的美,一个是在这种美的过程中(艺术是个过程)体现出来导演对真相的洞察。对真相的洞察包含两种可能: 一,对所选择材料部分真相的洞察,包括情感。 二,对所选择材料整体真相的洞察,包括情感。
                    李安在俺看来就是对部分真相洞察的那种导演。俺看他的作品常常会有不满的感觉,就是感觉差了些东西。但是他无疑还是大师级别的。
                    张艺谋的作品,如《秋菊打官司》,有时候会呈现出对所选择材料整体真相的洞察,但是这应该是原著的能力,而不是他自己。
                    贾樟柯和王全安都是整体洞察力很强的人。他们在艺术形式上还需要磨练。
                    美国导演中斯科塞斯(艺术美上稍有弱点),科波拉,都是俺脚得的那种具备高度洞察力的。


                    IP属地:广东312楼2010-09-17 06:31
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                      不过即使当年瑞凡没死,由他来演这个电影,估计也会是同样方面的优点与不足
                      ===========
                      不了解瑞凡。不过法国人始终是法国人,美国人始终是美国人,这是无法改变的。就好像中国人演不出日本人,日本人演不出中国人一样。


                      IP属地:广东313楼2010-09-17 06:35
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                        人,就是〈铁面人〉,这个就别提了,如果说他在演艺生涯中有卖颜的时候,〈铁面人〉这次)。
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                        另外俺脚得他演篮球日记其实也不像。。。。
                        他那种气质不是那种颓废忧郁到要去吸毒的人。。。。。吸毒后的样子也不像。。。。。。。。。
                        其实他不适合演那种颓废弱者边缘人,他身上的反抗战斗气质难以隐藏。
                        当然他成年之后在禁闭岛的精神病演出还是很成功的,但这是另外一种角色了
                        


                        IP属地:广东314楼2010-09-17 07:01
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                          有些人认为好莱坞强大的地方只在于技术(老套商业元素暂且不理,因为这是任何国家都可以做的事情,而好莱坞也绝对不仅仅只有商业,否则李安哪里来的?)。
                          那我想问:为什么他们能致力于技术?为什么技术革命的发源地欧洲再也不能?
                          海德格尔说,技术是一种解蔽的方式。拥有着解蔽(即追求真理)渴望的人,才是背后的源头。
                          有个朋友。很鄙视美国现在的学术界。没错,她的鄙视我也赞同,学术不过是众多行业的一种,并没有什么特别高尚的地方。而这个时代真正创造价值的源头是资本,是企业(科技也在这其中更新)。
                          但必须注意,西方的哲学和科学,主流从来都是贵族的玩意,或者是有钱人的玩意。学术研究,从来都是有钱人资助(如国王悬赏)下才能发展出来的。中国人以自己历史的眼光去看学术,就认为应该是贫苦而精神丰富的研究,其实那只不过是中国人的人文学问,而不是西方的哲学和科学。
                          生存,对这个世界的认知渴望和掌控渴望,追求更大的幸福,就是一切的动力所在(当然宗教和部分哲学是另一个有别于部分哲学与科学的路径,同样存在于西方文明之中)。
                          


                          IP属地:广东315楼2010-09-17 07:47
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                            看roger ebert的影评,他对《革命之路》的表演评价超高:
                            翻译:迪卡普里奥和温丝莱特饰演的弗兰克和爱普丽,意味着泰坦尼克号的浪漫爱情(和其他一切除了浪漫以外没有其他的爱情故事)之后的悲剧结局。他们演得太好了,不再是演员,而是我成长过程中看到的50年代人。
                            =======
                            Frank and April are played by DiCaprio and Winslet as the sad ending to the romance in "Titanic," and all other romances that are founded on nothing more than ... romance. They are so good, they stop being actors and become the people I grew up around.
                            ============


                            IP属地:广东316楼2010-09-17 09:20
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                              哈哈hc时间
                              抽根烟也跟抽雪茄似的,戒了吧?

                              瞧你这眉头皱的。。。白种人的金发很柔软很细。。于是他的小平头配上这娃娃脸。。。我知道,leo hater会说“12 year old kid pretend to be an undercover cob”,至于hc者眼中,很cute
                              


                              IP属地:广东317楼2010-09-17 10:14
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