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谈一下魔具少女这部作品的问题所在

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浅谈一下魔具少女这部作品的问题所在。
首先问题就是定位不清晰的问题。
这部作品的基本定位到底是什么?
是后宫吗?还是单恋纯爱?还是纯纯卖肉?还是纯热血流?
可以说基本没个底。


IP属地:广东1楼2023-08-27 22:59回复
    早期的魔具少女,就是非常纯粹的后宫+热血流题材。
    一个有着惊人潜力上升空间很大的男主,登场的女主们个个都是美女还围着男主转,给各种福利和杀必死。
    这类题材非常常见,其中最出名的莫过于两部作品,就是《恶魔高校》与《噬血狂袭》,而魔具少女可以说是早期能与《恶魔高校》媲美的作品。某种意义上来说,《魔具少女》的秋老师和《恶魔高校》的朱乃享有早期后宫作品同样的属性和人气。

    早期的《魔具少女》的剧情基本和恶魔高校类似,男主疯狂修炼追上女主的步伐,然后在此过程中邂逅女二三四五,分别为女二稻穗和女三姬神,以及第三四卷开始正式借由男主修炼而登上舞台的女四秋老师和女五校长。
    秋老师和校长早期还为男主的刻苦修炼感动不已,甚至脸红过,还送了不少福利给男主。女二更不用说,直接倒贴,这在噬血狂袭和恶魔高校都没有,而女三的塑造是最用心的,远远超过了女一号春恋,与男主深情一吻更是让人觉得她会是后宫里面最积极的。
    然而,这一切基本在漫画第六卷,女二稻穗直接告白男主失败后终结了。
    一般来说,在所谓的后宫热血漫里,不可能有这种情节,就算有,也是模糊化男主的回答拖到结局来回复,然而魔具少女的男主很坚定地跟女二说拜拜了。。。而且更让人不适的是,武田老师为了不让男主和女二走到一起,特别加了一个女二的心理描写,就是女二自己想通了,喜欢男主并不是恋情,而是只想和他一起玩。
    上一个看到明确自己只喜欢女主,而暂时性拒绝掉其他女主的作品,实际上是《约会大作战》的十香和《汤摇庄的幽奈》,可问题是那两部作品,十香和幽奈几乎是占据了全部篇幅的女主,而魔具少女的春恋压根就是个小透明,其表现力远不如秋老师和姬神,甚至还不如女二稻穗,这种情况男主选择单线其实就已经很糟糕了。而且人家约会大作战和汤摇庄并不完全是单线,只是明确了女主的在后宫的绝对领导地位而已。


    IP属地:广东3楼2023-08-27 23:17
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      也就是从女二告白被拒之后,整部作品的主基调完全开始朝着一个所有人始料不及的方向冲刺。
      一般而来,既然定下了女主,女主无论如何就必须占据绝对的主导地位,这是一般日漫作品的主题,而想要男性角色占据绝对的主导地位?有,但那特么是港漫啊,龙虎门女主就是被人打成重伤掉线几百话,最后才登场,也因此才被人诟病。
      而魔具少女的问题也就在这里,男主已经明确要走春恋单线了,那么接下来作品怎么办?这部作品早期吸引来的读者可都是来看少年热血流+后宫卖肉流的,也就是说,为了热血男主还是得抛头颅洒热血去打,为了作品保持流量,女角色还是得卖肉。可若是卖肉给男主,那么前面拒绝了女二告白这块就纯属瞎折腾了。所以当时看到这里的时候,就觉得接下来的剧情,女一号就必须成为卖肉的主力,而且还是要卖肉男主的,类似的作品就是《史上最强弟子兼一》里的女主风林寺美羽,其以一己之力承担了作品八成以上的卖肉桥段和女性武力主力输出,一直到最后两卷才被另一个女角色香坂流超越。

      然而,武田展示了史无前例的操作。女一二彻底成了空气,是的,接下来女一号春恋的剧情几乎为零,就是一个男主的背景板。而女二稻穗享受了同等的对待。而女三号姬神,这个塑造最用心的角色,也几乎没有了和男主任何情感方面的深入互动。而原先的女五号校长也同样基本下线了。
      那么谁来负责撑起这部作品的热血桥段?当然还是男主。但是谁来负责卖福利?就只剩下了女四号秋老师,由于其压力过大,于是新增了一名女六号角色,也就是金发学姐来辅助秋老师,共同撑起了整部作品的福利和人气。
      然而这就是作品人气彻底滑落,以至于没人讨论剧情的缘由,那就是极度缺乏带入感。秋老师和学姐卖肉给谁?当然不可能是男主,男主已经拒绝了稻穗,明确了非春恋不娶,假如这时候秋和学姐卖福利给他,那拒绝稻穗的意义何在,你不还是要搞后宫吗?所以接下来的剧情,相信大家也都知道了,就是秋的福利,基本都被最终boss武尊给收了,而学姐,这几乎就是一个人形自走跑,去哪都行,与男主的互动除了初次见面后期几乎为0。


      IP属地:广东4楼2023-08-27 23:31
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        这就导致了整个后期作品的平衡性被破坏了。
        你看《恶魔高校》的诚哥,出最大的力收获最大的福利,拼命到挂了后重生的那一个桥段几乎是左拥右抱的程度。
        而《魔具少女》的男主,出作品最大的力,挨最毒的打,基本没有任何福利可言(前期都是秋和校长来给)。我个人相信按照设定,私下里春恋是给了不少福利的,但问题在于负责表现作品福利的人几乎都是秋和学姐,而这两的福利都给了对面boss和男二,这就导致了爽的人其实是除了男主外的所有反派。
        那你说大伙看啥?看一个拼了命007还患上绝症(男主功力结局被废)的工具人各种吐血最后还没啥回报吗?结局出钱出力甚至大出血就收获了一个普通人身份,要不是法律允许交流生,男主和唯一的空气女主春恋基本可以很多年不用见面了。
        那你带入反派前期是爽了,后期不还是被男主打得永世不得超生,那到底看了个啥玩意。
        而男二更是离谱,为何?他几乎收获了女三姬神之后的所有互动。从番外开始负责吐槽男二的就是姬神,乃至于到最后结局为姬神挡枪收获姬神拥抱的也是男二。
        对了,结局最狗血的一点是什么?是男主之所以功力彻底被废就是为了用尽最后一丝力气救姬神,这本来可以成为一段感动的高光时刻,结果女主和女二稻穗以及男二都参与进来了。也因此男主这高光就又成了一次被大伙使用的工具人,大出血之下的感动分配给了大家,可喜可贺。。。。


        IP属地:广东5楼2023-08-27 23:40
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          所以这部作品,前期平衡感很好,而后期的人物平衡几乎崩到了人气只能依靠福利来维持的程度。
          讨论度几乎为0。
          中后期男主,简直就是一个月薪几百块还拼了命没啥奖金福利最后还把身体搞坏了的工具打工人。
          那么男二呢?实际上也是半点福利没拿到,他的所有福利回都是番外篇自己做美梦,梦到了女一二三四五六所有女性给他卖福利,但是主线剧情里全程只有姬神的拥抱算一个,虽然作品极力给他打补丁,即他是最终boss的克隆体之类的,但他最后的定位实际上依旧类似于隔壁成哥的两个同学:

          你可以想象隔壁这两位也肯定没少把朱乃和莉雅丝当配菜使用,但是敢把那种想象画面画出来的,还是只能说武田老师牛逼
          那被打倒的boss呢?他最后却是被男主打到永世不得超生了,但是他几乎一个人收割了整部作品最优质的福利,这种反差极大的对待,也导致没多少人会粉他,当然羡慕也只能羡慕一半。
          魔具少女这部作品最终留下来的,就是几乎没啥讨论度,甚至结局都是如此。
          最高人气的姬神、指定女角色春恋,活力稻穗,涩气的秋老师和学姐,超级热血的男主,这些本来可以组合成一道佳肴,最终却是完全乱炖。


          IP属地:广东6楼2023-08-28 00:00
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            真切希望武田老师下次上岸,学一学tosh老师,找一个编剧,就算剧情崩了,起码还能圆回来


            IP属地:广东7楼2023-08-28 00:02
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              比起纯卖肉,其实Ntr是最大的精髓,秋老师被玩成母pig,就好这口,武田自己就画了不少秋老师被玩坏的图


              IP属地:重庆来自iPhone客户端8楼2023-08-28 01:37
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                武田老师估计不会再上岸了,现在身体很差,还经常摸鱼。至于魔具少女这部作品确实很可惜,画工真的很强了,就是剧情太烂了,不知道武田老师的编辑是怎么放这种剧情过的,你后宫就好好按后宫做,别把你画牛头人本子的思路往里面带啊虽然我也挺喜欢看牛头人的


                IP属地:安徽来自Android客户端9楼2023-08-28 09:07
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                  所以魔具少女的问题就在这里,武田并没能塑造任何一个高印象同时高人气的角色。
                  男主就是一个纯粹的干活工具人,什么五险一金高福利都与他无关,最终篇章唯一的福利还是反派弄了个春恋的幻影让他享受了一下男二的待遇罢了,最终结局还落下了终身残疾。可以说是,谁想当男主谁当,换任何道德稍微低一点或者理性点的估计还不如跑路得了。
                  女主春恋稻穗就不用说了,前者躺平直接胜利,甚至不需要男主的任何追赶,直接就一路躺到了终点,缺乏任何高光,也没法参与任何后期作战,同样就是一个纯粹的工具人罢了,而稻穗,这种告白被拒绝后就同样躺平的女二也是极其罕见,其父亲为了女儿还为男主牺牲,献祭了亲爹的家破人亡的超级buff之下结果还是没赢,某种意义上和男主一样彻底输麻了。
                  男二,这同样是一个输麻的角色,本篇里虽然疑似收获了所有女角色的福利,然而多数皆为梦中幻想,定位上就是类似隔壁诚哥那样的死党,前期确实有和男主一起收获秋老师的福利,然而到了中后期,真实世界里的福利也是半点没收到,纯靠幻想来脑补,没多少人喜欢这么一个角色,带入显得太卑微。
                  校长,又是一个纯工具人,明明身材和秋老师差不多,外貌也不错,唯一的缺憾是性格大开大合,实际上前期定位类似于火影纲手,前期要颜值有颜值,要身材有身材,要输出有输出,美与强度美皆有,结果都没等到结局,与最终boss的一次战斗过后再起不能沦为纯路人,结局出来走个过场被路过的小兵揍趴下,连个阶段boss都碰不到,属实太惨。

                  秋老师和学姐,这两是最尴尬的人物,你说卖福利吧,是真卖了,然而这两卖的对象全是各种喽啰和boss,再搭配男主那尴尬的定位,这两在表界漫画的人气可以说基本等于没有,最终能吸引来的都是xp比较另类的读者。那你说她两卖的不够给力吗?实际上是真的不够,由于表漫没法继续进行下去,无论动作如何,最终还是只能停留在被揩油这一层面,所以两无论怎么卖,都没法进行到最后一步,送去李姐发展还远不如武田的紫阳花和向日葵两位女主。所以人气值十分尴尬。

                  姬神,这是定位意义上最不明的角色,前期基本是人气收割机,也是人气值最高的角色,初吻也送给了男主。然而当男主明确只走春恋单线时,姬神也走入了神隐行列,唯一高出场率的地方在于男二的幻想小剧场里进行各种吐槽和梦境调教男二。结局最尴尬的是,她与家族的回忆里,男主没有任何可以插入的地方,和男主彻底成为了两个独立的个体。前期男主救她还能说是编剧想要撮合两人,后期那个回忆杀简直就是独立女性的代表。那问题来了,这样的女角色后期怎么有可能让人印象深刻啊


                  IP属地:广东11楼2023-08-28 12:50
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                    10年的时候刚开始接触电脑网络的第一部日漫,很喜欢天谷春恋这个角色。第二季纯肉画风实在是比第一季好太多了,看上去肉感十足。画师不具体是谁不太清楚。这么多年一直在想能不能以魔具少女这个IP做成里番,然后再请第二季原画师,以春恋和二条秋的绝对身材绝对能和雷火箭抗衡!


                    IP属地:广东12楼2023-08-28 23:40
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                      春恋和二条秋不做里番真的很可惜,不知道武田老师是怎么想。表番翻拍成里番的作品虽然说我没见过,但不何尝试试?如果我有一定的资金,我直接和武田联系资助他拍魔具少女里番。不知道吧里有没有吧友和我有过类似想法


                      IP属地:广东13楼2023-08-28 23:55
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                        我个人觉得 魔具少女第二季既然能够脱离主线内容自编剧情,那做成里番应该不是什么难事。只要资金足够出个24分钟的里番完全OK。主要难点我想应该是金子拓是个拍表番的导演,想要让他拍里番结果尚未可知。


                        IP属地:广东14楼2023-08-29 00:16
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                          这个作品是我为数不多看完番立马补原作的作品。动漫第一季很给力,各种福利画面,动漫第二季无语的地方就比较多了。刚开始是奔着武田老师的名头去的,虽然动漫没让我失望,但漫画看了两卷就没看了(动漫尺度居然比漫画还大,还我福利画面啊555)。不过看了LZ的评论,还是有点庆幸自己没看完漫画,这接下来什么剧情啊(拍桌)。动漫里面姬神和男二的互动已经感觉到他俩可能有关系,但姬神和男主约会那一集又打消了这个想法,没想到最后还真给他俩半捆绑,那之前姬神跟男主的一系列操作又算什么?要么就是喜欢男主,男二只是偶尔对他吐个槽;要么一开始就别对男主搞那些事,和男二慢慢搞。只能说武田老师不愧牛头人大师,姬神这操作真有点🐮味了。还有秋老师,我也挺喜欢这个角色的,结果变猫娘那集给别人福利,和男主两人捆在一起又给男主福利,照LZ所说最后还给反派BOSS了……虽然确实是奔着武田老师名头去的,但以为表番就不会怎么样,我还是太年轻啊


                          IP属地:陕西来自Android客户端15楼2023-08-29 08:21
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                            看看《恶魔高校》诚哥,《约会大作战》士道,俩人都是用命泡妞,前者确实开了后宫,后者也有众多人有好感。但同样花费很大代价(男主最后成废人),结果成了个这,哥谭小丑都自愧不如。要么一开始就单线好好发展,女主一人也能顶起一片天;要么伪后宫,前期各个女生送福利,不要搞出对男主有感觉还给别人送福利的骚操作,后期确定单线其他女生再成普通朋友或是永不言弃,偶尔也可以再来几个福利;要么后宫众多女生福利一路到底。结果写个这不上不下的剧情,你要是个L番我也认了,姬神和男二,秋老师和反派,毕竟L番骚操作一大片。可这我认为是个热血(伪)后宫漫,后期剧情真有点不适应。只能说真可惜开头了,动漫第一季和漫画最开始都不错,虽然漫画没有动漫福利画面感觉真可惜。不过高开低走的作品也不算少了,唏嘘不已啊。本来一部最起码我认为可以大火的作品。好久没碰到自己喜欢的作品了,结果后期还是个这,诶。


                            IP属地:陕西来自Android客户端16楼2023-08-29 08:35
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                              老实说,武田弘光老师和隔壁画一拳超人的村田是一个类型的画师。
                              只是画师而已,他们并不具备强大的编剧能力和市场判断力。
                              村田的偶像是鸟山明,但是你要知道鸟山明之所以成功,其强大的分镜能力和人体结构能力都只是辅助,真正让龙珠大火的,其实是当时疯狂拉住他的指导编剧——鸟岛和彦。
                              鸟山明真正喜欢画的内容和剧情是喜剧,即是阿拉蕾,在龙珠第一部结束后,他其实就不想接着画了,但是编剧愣是拉着他继续把战斗一路画下去,当然了,中途他的个人风格表现最多的地方即是龙珠Z里面悟空和沙鲁同归后,悟饭长达几十话的日常耍宝,这也导致悟饭人气跌了不少。
                              而村田也是如此,他的分镜和人体结构同样无可挑剔,但是饿狼卷的风格,妥妥的就是模仿鸟山明的阿拉蕾,以一种诙谐搞笑的儿童漫形式出现,但很可惜,一拳是一部反讽的略偏黑暗系题材的作品,在饿狼篇人气暴跌,被老外开喷后,村田一转攻势彻底黑暗向,想把作品主基调拉回来,一个画面干掉了小杰,结果导致整的活越来越多。
                              魔具少女即是如此,定位完全不清晰,武田老师估计脑子都在打转,要画早期的风格走纯爱路线,但是同时又要女角色拼命卖肉来满足自己的XP,结果就是男女主确实走纯爱了,但是前期围着男主转的各个女角色都独立自主了。
                              这种平衡感极其差劲,因为没有任何人和男主做互动代偿。
                              男主出力甚至大出血都没人做安慰补偿,你看隔壁恶魔高校诚哥前期发育的路上是怎么样的?
                              第一次拼命抢婚,收获女主莉雅丝的一次深吻。
                              第二次拼命打老曹,收获了九尾母女(后面都给诚哥生娃了)和朱乃的一次深吻。
                              第三次氪命打塞拉格奥,直接和莉雅丝明确关系。
                              第四次拯救世界挂了一次,差点开impact,同时身体来了一次极限升级。
                              第五次拯救小弟的世界,收了新老婆吸血鬼女王。
                              后面就不一一列举了,可以说平衡感极强,要不给福利,要不给强度。
                              而这边的男主则是拼命,无代偿,继续拼命,最终结局,成功把家族灵器崩掉了,全身经脉尽断,然后,就大结局了。。。。
                              女主呢???安慰的画面是一个都不画,因为女主春恋还在因为害羞不太敢见男主,纯靠姬神往里推,纯爱突出的就是一个柏拉图式恋爱是吧。
                              其他女角色在稻穗拒绝后也不能再给男主任何代偿福利了,不然告白被拒后还自己想通的稻穗将沦为本作最大的小丑。
                              所以说武田何必呢,用下体画漫画不考虑市场是不行的,这是表界的热血漫,不是你在李姐瞎混的啊


                              IP属地:广东17楼2023-08-29 09:50
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