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对百度百科“相对性原理”词条内容的批判

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先把词条内容截屏出来



IP属地:广东1楼2023-09-06 11:17回复
    图片的顺序怎么出错了?本来12345的,出来成了45123了?


    IP属地:广东2楼2023-09-06 11:21
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      2025-05-16 04:20:12
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      图片1中,“相对性原理是力学的基本原理”,这个说得有点奇怪,似乎在暗示“相对性原理只是力学的基本原理,而不是别的学的基本原理,比如说它不是光学的基本原理”。(质疑点1)


      IP属地:广东3楼2023-09-06 11:25
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        图片1中,“对自然的研究和对自然力量的利用从一开始就是同使物体个体化(Individualization)联系在一起的。”我不是很明白为什么要说这个。物体个体化是一个很自然的东西,而在物理学范畴内考虑的话,则可以算是一个取决于具体要求的东西,也就是说,是不是个体,或者说是否视为个体,由具体要求决定。比如有时候会把整个地球视为一个个体,但同样有很多时候会把地球所包含的很多内容分开视为不同的个体,不同的研究有不同的需要。


        IP属地:广东4楼2023-09-06 11:39
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          图片1中,“一个物体到另外一些物体的距离随时间发生变化。”我觉得这个说的是运动的绝对性,也就是说,一个物体与其它物体之间的距离,是一定会随时间发生变化的。但是,我也不是很明白为什么要说这个。
          “当这些“另外的”物体依然是所论物体的不可分割开来的背景的时候,我们就无法用数列对应于该物体的位置和位置的改变,也就是不能对物体的位置和速度施行参数化。”这句话我不理解它究竟是什么意思。一些物体是某一物体的“不可分割开来的背景”,究竟是在说什么?怎样为之不开分割开来的背景,怎样为之不可分割开来的背景?难道是说如果物体与另外的物体之间的距离保持不变,就无法用数列来表示该物体的位置以及该物体的位置的改变?如果是这个意思,那么,这就不对了啊。如果确实在某一个时段内物体与另外的物体之间的距离保持不变,那这个来“表示该物体的位置以及该物体的位置的改变”的数列,就是不变的数据啊。怎么会说是“无法用数列来表示”呢?难道数据不变化,就不能算是数列么?


          IP属地:广东5楼2023-09-06 14:21
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            图片1中的“简介”部分,“给定一个物体,它相对于一些物体运动,标志出这些物体,然后用数列与这些距离相对应,于是这些物体就成为参照物,而给定物体到这些物体的距离的全体就成为参照空间。”我觉得这里有点表达不清楚。这里的“一些物体”,应该是指不同的个体,而且互相之间有相对运动(相对运动速度不为0)的?还是说“这些物体”虽然是可以指不同的个体,但在此期间互相之间并没有相对运动(相对运动速度均为0)?最后说“给定物体到这些物体的距离的全体就成为参照空间”,就可以说是有点错误了。距离可以从最大到0,这些距离的全体,也就是这些距离的集合,怎么就成了“参照空间”?
            后面说“对应于距离的数之全体组成为一有序系统。这样同参照物联系在一起的坐标系,也就被引进来了。”那么,其实“给定物体到这些物体的距离的全体就成为参照空间”就应该表述为“给定物体到这些物体的距离的全体就在欧几里得几何中对应构成参照空间中各点的坐标系数据”。(或者可以有更确切的表达?)


            IP属地:广东6楼2023-09-06 15:23
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              接6楼:“所谓处所的相对性原理就是坐标系的平等性;从一个坐标系转换到另一个坐标系的可能性;以及给出坐标变换时物体内部的特性和物体内部的各质点的距离及其结构的不变性。”这句话的意思也就很容易理解了,那其实就是讲“任何一个相对的空间都是等价的”,从一个以物体A为坐标系原点的坐标系完全可以转换到一个以物体B为坐标系原点的坐标系,而且在进行坐标变换时,物体内部的特性,物体内部的各质点的距离及其结构都是不变的。也就是说,坐标系变换,根本不会对事物的性质有任何的影响。


              IP属地:广东7楼2023-09-06 15:29
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                接7楼:
                “相对性原理说的参考系平等用空间描述是,无论静止系还是运动系空间的各向都是平等的,以参考系的实验物体为原点,一米的距离是相等的,静止系内的一米与运动系的一米相同(指的是静止系内的一米拿到运动系与运动系的一米相同)。静止系与运动系的空间能够通过一定的关系转换也是因为两者都是空间的一部分。”这里说的应该与7楼是等价的,说的是同样的东西。
                7楼和此楼说的内容,与“空间”概念有非常紧密的联系,是互相呼应的。


                IP属地:广东9楼2023-09-08 15:06
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                  2025-05-16 04:14:12
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                  接9楼:
                  “空间上的任一点是不动的。空间上一点,通过不同的物体描述可以不同。[1](物体可以是参考系。)例如在静止系中运动经过10米远的地方,在另一运动参考系看来可能就是100米。‘10米远的地方’说的是终点,没说起点。而这个10米与100米表示的是空间上的同一个点。正因为如此两者才可以互相变换。”
                  这一部分的说法,我有些地方是不赞成的。包括:1)“空间上的任一点是不动的”。这个说法我不赞成是因为,首先,这里谈到(比如说后面举例提到)的都是“相对空间”而不是“绝对空间”,而这点是非常重要的,这里的说法中没有提到;其次是如果说的不是具体的物理存在(不包括“空间”和“时间”),那么,说它是运动或者静止,都是相对的,而如果说的是“相对空间上的点”,那么,说它运动或者静止都是没有意义的。
                  而且,这里举例提到的,似乎说的是在不同参考系上的观察者离同一个点的(空间)距离不同。


                  IP属地:广东10楼2023-09-08 15:21
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                    接10楼:
                    “相对性原理,运动系与静止系是平等的,运动系中的1米与静止系中的1米相同。所谓一米(就是空间大小)指的是空间上不同两点间的空间间隔。无论我们用静止系描述空间上的点,还是用运动系描述空间上的点,空间两点间的间隔是不变的,是相同的。例如上面,静止系从10米远的地方到11米处,在运动系就是100米远的地方到101米处。”
                    这里的“所谓一米(就是空间大小)”应该改为“所谓一米(就是空间距离)”
                    “无论我们用静止系描述空间上的点,还是用运动系描述空间上的点,空间两点间的间隔是不变的,是相同的。”这里说的与7楼、9楼、10楼是一致的。可以说是正确的相对性原理中包含的“空间不变性原理/原则”。


                    IP属地:广东11楼2023-09-08 15:25
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