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【胡侃神聊】关于仿制,个人的一点看法。

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仿制进口弓一直是国产弓圈争议比较大的一个问题。支持者认为仿制弓在性能上与原品相差无几,而价格却低很多,无疑是性价比很高的选择;而反对的人则认为这是一种缺乏职业道德的抄袭(当然反对者同时也容易被人扣上进口弓弓商利益代表的帽子)。在这个人结合自己之前几年有限的从事研发工作的经历来谈谈对这个问题的看法。话题可能比较敏感,希望大家都能理性讨论。
先说说成本和价格。
大品牌的原研产品无疑在价格中带有如品牌效应、国外人力成本较高等因素而导致的加价。但另一方面,研发本身的成本也可能是很高的。在这里举两个例子:1、以研发力度大而闻名的博得(Border),按照Sid自己的说法,他家仓库里做测试新产品的弓片比实际上卖出去的还多,这些测试弓片的成本无疑都会均摊到卖出去的弓片上,产品价格高也是情理之中的事情了(Sid嘴再臭也要吃饭,再热爱弓箭也没有到饿着肚子搞研发的程度)。2、霍伊特产品价格高普遍被认为品牌溢价太多,这点其实并没有错。但这并不等于他家在研发上就没有投入,虽然很多新产品都使用了大量已有技术,但这些技术和知识的积累是通过长时间的研发生产积累起来的。另外霍伊特的猎弓在表面处理上经常遭人诟病,但其加工精度,尤其关键位置的加工精度通常还是有保障的。因此虽然有品牌溢价效应,但总体来说并没有高到离谱。
相比之下仿制弓的研发成本就要相对低得多,毕竟整体设计已经在那里了,更多的是让自己的工艺能够实现已有设计。另外物料和人力成本相对都可能会低一些。而生产过程中虽然很多仿制弓在表面处理上也下了些功夫,但在关键位置的加工精度上知否能够比肩大厂原品又是一个问题,整体上价格比较低也是合情合理的。
再说说性能,性能通常跟几个因素有关:
1、设计,在这点上仿品和原品一般是基本一致,也有弓匠或厂家在进行仿制的过程中会加入自己的设计和“改进”,对于性能是否有提升就要看弓匠个人水平和对弓的理解了,说实话,并不是所有弓匠自己进行的所谓“改良”都是对性能有正面作用的。有些只是为了简化加工工艺或者不理解原始设计的初衷。
2、材料和工艺:金属弓把的材质和加工工艺、采用配件和自身加工精度,层压弓片使用的材料(尤其碳片)是否针对设计进行过合理优化,采用胶水和粘合工艺如何,这些不仅直接影响到性能,对产品的安全性也有很大影响。在这点上个人认为绝大多数仿品都不可能超过原研产品,甚至相当一部分仿品在这方面还有不小的差距。个人了解仅层压弓片用的胶水一项上可能就存在一定差异。这可能也是很多国产弓匠不做磅数太大的弓的一个原因(客观上国内对大磅数弓的需求非常少还是主要原因)。
最后说说性价比:
仿制弓通常被认为是性价比很高的选择,哪怕性能上存在一定差距,但价格上的差别更大。这也是很多弓友选择仿制弓的一个主要原因。但是在衡量“性价比”的“性能”时有多少人把安全性也考虑在内了呢?如果把安全性也考虑在内,某些仿制弓的性价比还那么高吗?我觉得这个事情存疑。
最后说说仿制行为
个人并不排斥仿制行为,当年沙龙还在的时候我也曾经在上面提到过,如果我要是做弓(手残,估计这辈子没戏,只是打个比方),肯定是先仿制手头最喜欢的那把弓。因为我对它最熟悉,也最希望能够复原出来原本的性能。但仿制并不应该是目的,而是一个积累设计加工经验的过程。通过仿制和测试,积累经验知识技术,通过出售仿制弓来实现收支平衡和盈余,这样就能够更好的投入到新产品的研发中去,从而形成一个良性的循环,这才应该是仿制的目的。如果只是一味通过仿制来赚快钱,不思进取,产品设计加工水平没有进步,甚至还打爱国牌,对消费者进行道德绑架,这样的行为只会把产品和品牌做烂,只能糊弄一些新人或者迎合一下低端消费群体。而这种行为同时也会伤害国内注重研发的厂商和弓匠的积极性,最终形成一个大家比烂的恶性循环。
以上说的这些都不是针对任何一个厂家或者弓匠,只是希望国产弓能够更上一层楼,拿出更多更好的自主研发的优质产品。也希望有更多弓友能够支持国产优质原研弓。


IP属地:美国1楼2023-09-26 22:29回复
    好贴,支持国产原创


    IP属地:辽宁来自iPhone客户端2楼2023-09-27 06:25
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      2025-05-22 01:31:48
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      在理!


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2023-09-27 06:40
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        在理 通过仿制解决卡脖子 才能降低价格 让弓友受益 有助于推广


        IP属地:北京4楼2023-09-27 08:09
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          军兴自研
          要不是霍伊特太贵了,我也不会当李鬼


          IP属地:山东5楼2023-09-27 08:37
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            这么多年了其实早就有定论,任何行业的那些低端仿冒品,真正伤害的并不是国外正品,人家根本不需要中国市场也能活挺好。仿冒品真正伤害的是国内那些努力做原创的自研企业。任何不打击仿冒品的行业,原创自研都不可能有前途。


            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2023-09-27 09:53
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              赞成


              来自iPhone客户端7楼2023-09-27 10:08
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                不是理想主义者,谁会放着容易的钱不赚,跑来干研发原创这种不讨好的活


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2023-09-27 14:47
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                  2025-05-22 01:25:48
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                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2023-09-27 16:27
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                    幸好国内还有坚持创新的弓匠和厂家,我辈还能用上这些产品,希望几十年之后更可以百花齐放,而不是某一些只知道仿的厂家遍布市场,那样真是弓友的悲哀。其实某一些厂家这么多年也有积累也有资本,为什么不能像圈内有口碑的作者搞些自己的产品,或者是追求更好的品质,而是一味的一直的低质量地仿下去,就为了赚一点快钱,又能坚持几年呢,低价市场的竞争可是随时都能遭受灭顶之灾的


                    IP属地:黑龙江10楼2023-09-27 21:14
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                      搞过企业的都知道,仿制是属于原始积累,对于企业在很长一段时间内是没有能力承担研发的,因为研发的失败成本和销售的不确定性不是每个企业都能承受的,更何况,我们的低端制造里有很多企业本来就是在给国外品牌做代工的,这样做仿制也是近水楼台先得月了。仿制是一个低成本阶段,但是在完成了原始积累的前提下,不思进取,一味抄袭,也就很难有更高的利润和发展前景了!


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2023-09-27 22:33
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                        我不管是仿的还是自己做的,我只要买到便宜又好用的弓就行了,我想不通怎么总有人站在大厂啊,行业啊,民族啊这些立场上说话,这让我想起了一个笑话,前几年网上一边倒的支持打击盗版,现在啥也搜不到,网上听歌只能听一半,办会员还有不能听的!关键是现在网上版权倒是保护了,那你看中国歌坛得到什么很好的发展了吗?消费者就要关注消费者应该关注的事,不要操资本家的心。


                        IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2023-10-05 21:01
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                          看了这个帖子的评论。感觉弓圈的发展类比一下其他行业也就是10年前的智能手机行业,还在争论我用山寨iPhone丢人不丢人。现在回头看这种争论怎么都觉得搞笑——如今哪还有山寨手机的存在感。换句话说,什么时候军兴之流完全消失,用户不需要为自己买军兴还是正版纠结,不再努力自我辩解为什么会买山寨廉价货的时候,弓圈才算真的发展了。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2023-10-11 10:36
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                            仿制的也好,抄袭的也罢,对于我们普通消费者来说,谁的性价比高我们用哪个


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-05-02 09:53
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                              2025-05-22 01:19:48
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                              军兴还仿制就仿制,不要管他东南西北风,抄的多了自然就会了,也有经验了,然后自己设计,只要价格实惠,性能好用就行,不用追求极致,差不多就行,因95%的弓友都感觉不出来最后那点性能,差不多就行,兄弟们玩弓开心最重要喽,有钱的你们买黑尾,寡妇,博德,普通的我们买老黑,军兴,但是在圈里我们的身份是一样的,大家见面都得给对方一个尊称:弓友


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2025-05-02 10:00
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