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为啥中铁不开行摆式列车

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21世纪初中铁曾经买过瑞典的x2000,不过没用多久就卖回给了瑞典,此后中铁就再没碰过摆式列车。其实云南这种普速线路多的地方真的很适合摆式列车来提速,达到200+应该没有问题。不过考虑到中国整体对摆式列车的需求不会大,所以没必要从头自研,直接引进国外技术还是很划算的,CRH7?


IP属地:云南来自iPhone客户端1楼2023-10-10 19:24回复
    因为中铁是建筑公司


    IP属地:云南来自Android客户端3楼2023-10-10 21:17
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      楼主言之有理,摆式列车可以大幅提高云南铁路的旅行速度,非常适合云南。在当下难修铁路的情况下,通过车体来提高云南现有铁路客运速度是一个非常不错的选择,总比新修铁路省钱吧。


      IP属地:云南来自Android客户端4楼2023-10-10 21:33
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        成本高舒适度差提速效果不明显 其实可以直接说不喜欢坐桶的


        IP属地:云南来自Android客户端6楼2023-10-10 22:56
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          我给楼主举个例子吧:
          昆楚大线,最高时速200km/h,能达速的CRH2系和最高160的CR200J都在这条线上运行。
          那我们看看,能达速的D字头最短用时多少?1小时58分钟,中间经停楚雄站。
          而同样经停楚雄站,最高速度160的C字头用时多少?2小时15分钟。
          还不算动分在启停加速度上对动集的优势。
          D和C相比,最高速度提速了40km/h,用时减少了20分钟不到,
          那干嘛要上摆式列车跑160的线?就算提速到200,就算假设全线没有限速点,节省了20分钟,票价要高出一大截,谁去坐?
          真正不缺钱赶时间的早就成为东航云南分公司的忠实用户咯。



          IP属地:河北来自Android客户端7楼2023-10-10 23:40
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            當年米軌曾經考慮過,可惜,卒...


            IP属地:云南8楼2023-10-11 00:14
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              摆式列车的购置、维护成本都比普通列车高得多,如果真有了,到时可别嫌票价贵


              IP属地:江西来自Android客户端9楼2023-10-11 04:57
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                摆式列车国外也没有很多,德国铁路也就ICE T一个品系而已


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2023-10-11 07:09
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                  云南还是时速160以下,票价按时速350以上收算,要保持特色!!!!!哈哈


                  IP属地:四川来自Android客户端11楼2023-10-11 08:02
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                    只适合云南的小火车。
                    例如英国,多数的铁路都是早年车速甚低的时候建造。这些路线都变成了建筑密集的地区,要重建比较困难。意大利则因为多山,路线必然多弯。这些国家于是投资发展了摆式列车。


                    IP属地:湖北来自Android客户端12楼2023-10-11 09:08
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                      应用于既有线的提速,无需建设新线,投资较少,只需在现有铁路信号系统加装部分设备即可运行。


                      IP属地:湖北来自Android客户端13楼2023-10-11 09:12
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                        摆式列车最多提速30%,不过也不少了。摆式列车会降低安全性。其实是路线问题,走了高铁的路子。


                        IP属地:四川来自Android客户端15楼2023-10-11 13:31
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                          删我评论是吧?那好,我一次性给你把问题讲清楚。
                          境外有运用摆式列车的实践=/=境外有运用摆式列车的成功经验。
                          1. 摆式列车解决的是什么问题?
                          简而言之,摆式列车解决的是列车高速过弯欠超高的问题。列车过弯会产生“离心力”,一方面影响旅客舒适度,另一方面因为需要轮轨之间的横向力平衡“离心力”,也影响行车安全。铁路行业采取的一项缓解措施是在曲线的地方,让外轨比内轨高,靠列车自身的重力提供一个水平分量平衡“离心力”,就是所谓的超高。
                          那既然如此为啥会有欠超高这回事呢?很简单,因为你无法保证列车总是以高速通过弯道,如果超高设置得任意高保证高速下列车过弯的安全舒适,那回头列车低速通过的时候,重力的水平分量就会过高,同样会导致旅客不舒适和轮轨横向力过大的安全隐患(过超高)。所以在铁路,尤其是差速混跑的铁路上,几乎总是选择让达速列车欠超高,而低速列车可以过超高。例如京沪高铁(350预留400)的超高就是按照330km/h的平衡速度设置的。这本身就是妥协的产物。
                          摆式列车解决的问题,是通过车体的自然或主动倾斜,缓解列车过弯时欠超高产生未平衡的离心力对*旅客*舒适度的影响。我再强调一下,摆式列车再怎么摆,走行部是不会摆的,轮轨横向力一点都不会少。本质上,摆式列车的所谓提速,是在保证旅客舒适的前提下,通过吃安全冗余来实现的。


                          IP属地:上海来自Android客户端16楼2023-10-11 14:40
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                            2. 搞清楚了摆式列车提速的本质是在不牺牲旅客舒适度的前提下,通过吃过超高的安全冗余来实现的,我们可以来定量地评估一下这种提速的效益。
                            对特定的曲线来说,按向心加速度的定义不难得知仅由曲线本身导致的限速v^2正比于超高+欠超高值h。假设引入摆式列车后吃掉欠超高安全冗余后,允许的超高+欠超高值是h',则新的限速v'与v的关系是:
                            v'/v=√(h'/h)。
                            因为这个根号的存在,引入摆式列车吃掉过超高的安全冗余后,曲线限速的改善极为有限。
                            举个极限情况,假设曲线的实设超高是180mm,没引入摆式列车前,欠超高允许值是90mm(国铁的设计规范),引入摆式列车后允许的欠超高放宽到180mm(acela,cascade,etc),则提速的比例=√360/270=1.15,即提升15%,相当有限。


                            IP属地:上海来自Android客户端17楼2023-10-11 15:47
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                              能建新线为什么要磨老线?摆式列车很毁线路。样车都造出来了,下马了


                              IP属地:北京来自Android客户端18楼2023-10-11 17:21
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