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为什么练得很好的传武人,还是很难打过街头出身的大级别|老拳师

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介绍一下前情:时间是1928年。主要人物,正方是三个小阵营:


IP属地:山东1楼2023-12-15 14:39回复
    此时就是申天宝与顾铁梁已经开始交手了。不管是师承、拳法、技术上,申天宝都是高于顾铁梁的。你可以把他对标大门派的大辈分的年轻拳师,学业是已经完成了的。
    顾铁梁是市井闲杂出身,没有正经拳术师承,但是身形高大,富有力气,江湖打斗经验丰富。但是他也不是一点武术根基没有,他是戚继光时代卫所兵营虎抱头系卫兵的后人。
    虎抱头是把城门的士兵,又名狮子不离门。由高大的枪戟兵或者大盾兵为防御,配合灵巧的牌刀兵与标枪兵组合成阵,把守城关。顾铁梁没有继承全套的武艺,但是理念继承下来了,善于发现战机,发挥所长。所以他跟申天宝较量就特别有启发性。


    IP属地:山东3楼2023-12-15 14:55
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      这就是太极拳教师对战街头流氓,看缠丝化劲在实战经验面前还中不中用,看四两拨千斤的技法,能不能真的做到以小搏大。我们在一些民间传说中,经常有听到某某拳师在集市上把某某欺行霸市的大个子地痞放翻在地。因为是趣闻轶事,注重的是戏剧化与传奇性,所以很少有真正的客观表达。
      看标题,其实大家已经能够猜到结果了。为什么已经练得很好的传武人,还是打不过街头出身的大级别?甚至说就不敢跨级别与陌生人进行纯实战。
      答案就是——有顾虑。而顾虑至少有二,一怕打不过,二怕没好处。


      IP属地:山东4楼2023-12-15 14:56
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        角色都是传统武术打法有没有好处,也就是值得不值得打。其实但凡实战就可能受伤。纯实战中,你很难真正做到全身而退,除非对方的差距实在太大。当然讲手与带着人情的切磋除外。在讲手中,对方不是带着求学之心完全听命于老师的安排,哪怕他不压制本能反应,有一个暴力挣扎的话,也很可能产生另外的效果,就是抓一下挠一下,也都是伤害。所以要考虑值得不值得打。
        如果只是配合讲手,当老师的完全没有顾虑,那么再大的级别也敢试试。如果被逼到份上,不打不行,那么也只能拼力一搏。但如果没什么好处,身体上甚至生命上还要担大风险的话,我相信正常人都会产生顾虑的。大级别先天占优势,这是人皆尽之的事情。所以习武人炫耀自己多厉害的时候,都会去渲染某个挑战者如何高大威猛,或者练过某某现代搏击。这也反映出,大家对大体格与好体能的人都是有顾忌的。


        IP属地:山东5楼2023-12-16 23:02
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          值不值得打,要看当时的环境以及比武的目的,还有各自的意愿需求。而怕打不过,就把问题聚焦到了技巧与体能、体格哪个更重要上了。要注意的是,这里说的是体能,而不是功力。因为功力这个东西是附属于打斗类型的,不同的打斗类型是不同的认识。
          所以咱们说的功力,通常是指特色功力。如果按着我认为的判断标准,顾铁梁这个算不上功力,就是普通的力量、耐力、协调、速度、反应能力,不需要特别的训练即可通过常规训练甚至实战获取。他跟申天宝的不同,无非是申天宝的技术娴熟、招式丰富并具有明显的太极拳风采,而顾铁梁的身形比申天宝得大出至少两个级别。
          放在正常的反应速度与协调能力下,也就是技巧跟力量的比拼了。


          IP属地:山东6楼2023-12-16 23:03
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            本文场景特别可以说明问题,是因为顾铁梁不会现代搏击,也没有进行专业训练,他在训练量与训练系统上是低于申天宝的。
            所以在年龄与训练强度上,作为反方辩友的顾铁梁并没有优势。那么技术与体格这个事情的比较,就相对单纯了。顾铁梁还是传统武术打法,现在看来有许多花哨的成分,但过去的武人比武还真就是这样的。反而是现在,咱们很多传统武术打法,其实是参考武打电影以及擂台技术改动过的。
            即便是上世纪八十年代时候的武术实战,相信一般的爱好者也没见过,也就想像不到查拳对散打、长拳对螳螂是什么样子。所以大家可以从形式上反驳,这只是小说场景,但是从道理上,还真没什么破绽。用小说的形式表达,一是可以抓紧著作权,二是给一些现实中的人面子。


            IP属地:山东7楼2023-12-16 23:03
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              引用自第九章《人刚我走顺则粘》
              张弥共没想到申天宝突然出现,也没想到他的精神头如此旺盛,并看不到中毒迹象,而更没想到的是,他会来这手!左右迅速观察起来,露出了一点慌张。这就是算计人久了,总是疑神疑鬼,眼里全是小人,害怕中了圈套。生庭贵比他要冷静一些,催促道:“铁梁!还不动手!?
              ”顾铁梁两手一抱拳,“得罪了!”朝着申天宝直奔过来,两拳随着步子一晃,前撑后展,抡圆了膀子直打过来。
              看架势,是长拳夫子拱手打法。申天宝不敢硬接,云手防御,左右闪步。
              没想到这大汉貌似笨重的身子如此灵活,盖马三锤紧跟着就是一个刺肋脚,申天宝接了一手,但没缠住,白白让人捎了一腿。
              但顾铁梁并没有给申天宝喘息的机会,他的腿法异常生猛,脚一点地就直踢而起,上下一展跟柱子似的,朝着申天宝直劈下去。
              像这种腿法,换做常人可以迎上去抄住他的小腿,拿住脚踝与膝盖转身一扛就顺着头顶扔出去了。但是像顾铁梁这大长腿的分量,申天宝再是太极化劲也不敢贸然去接。躲开两招,申天宝也摸着点路数,顾铁梁身子长大,发拳出腿的速度并不快,这种拳法的穿透力就很一般,硬挨一拳也能挨住。
              但是这人是浑身抡着劲打,势大力沉,就弥补了间隙,而且凭着他身大力不亏,即便打不出穿透力,那分量也绝对不轻。在被枪戳死与被大石杵碓死之间,还是被一杵一杵捣死更遭罪,而且一旦磕碰在一起,就很容易被人抓住。


              IP属地:山东8楼2023-12-16 23:04
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                太极拳虽然擅于反破擒拿,但这大汉真把人高举离地,再弄起来就不美了。
                所以申天宝采取的是被动防御,边打边闪,寻找时机。他本以为这汉子就是三板斧,虎劲过了也就泄气了,但没想到他越抡越快,自己眼看就跟不上趟了。
                SUN凤山感觉不妙,他很想绕到姜东洋跟前商议下对策,可是宋二虎就在那站着,他两家是世仇,而且又是斜对门,父亲去年曾与宋明堂赌咒,今年就看自己与宋二虎的比武以论成败,这是莱阳城都知道的事。宋家这个二虎最多事,自己现在是潜藏之身,让宋二虎发现了,又要节外生枝。倒是宋二虎凑近姜东洋,低声道:“师兄,这么下去不是办法。”


                IP属地:山东9楼2023-12-18 21:57
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                  铁师讲解:
                  顾铁梁用的就是散手打法了,拳脚长短组合,不按套路出手。他用的等于是组合拳,连三锤接侧踹。
                  申天宝想着玩接腿摔没玩成。传武散手跟现代散打不太一样,现在散打作为竞技项目,有规则保护,也有护具保护。
                  这个保护一为保护安全,二为促进打出观赏性,所以要额外重击才能打出效果,所以技术风格与攻防节奏就与传武不同。
                  如果没有接触过上世纪单纯的传武打法的人,他就不太容易想象那是一个什么场景了。
                  顾铁梁踹腿落地,一点地借着势头直接高起下劈腿。这说明顾铁梁还是有一些长拳基础的,至少踢腿他是练着了。
                  而从这点来看,他确实没有学习太多的打法套路,所以他是按着基本功训练,怎么练的就怎么踢的。能够迅速起高腿下劈,说明后腿送上劲了,这又反映出顾铁梁的步法还行,是实战打出来的能力。
                  顾铁梁的打法节奏与动作本身都与寻常打法不同,申天宝非常不适应这个节奏。放在那个时代,武人比武其实是搭手比武,就是扎个步子,举着拳架往前凑,慢慢把手搭在一起。或者有裁判发令,或者以双方心理感应,差不多了就出手接招。
                  如果是这种打法,申天宝的缠丝擒拿就使上劲了,等于去掉了利我距离与接手位的争取环节。但是现在是他要自己争取这个发挥状态,才发现跟顾铁梁根本就接不上手。
                  如果二人是同一身高,顾铁梁要起下劈腿还是费点劲的,但他们身高差着距离,顾铁梁的技术完成度其实就不用那么严格了。如此一来,他就可以以动作的提早完成弥补幅度大而速度慢的弱点,等于是他压着申天宝的节奏打。申天宝又是防守反击的打法,犯了招架那就是步步危机。


                  IP属地:山东10楼2023-12-18 21:58
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                    螳螂点睛,探指头直戳过去他以为声音不大,但还是被心思外露的生庭贵听到了,生庭贵一阵冷笑,讽刺宋二虎道:“是不是后悔没抢先一步?不着急,打过他再换上你!”
                    说这话的时候,生庭贵偷眼看着姜东洋,他是有意说给姜东洋听的,他看姜东洋很不顺眼,这么一说,心里竟然生出一阵快感。拳论有警言:十人群着一人难,一人存心要占先,如若猜透这句话,万般祸患俱消散。
                    “群”在武术语中通“圈”,有时也混着“擒”,也就是围住发难的意思,又往往与驱赶、擒捉、突围相关,如太极门中有五虎群羊棍、五虎断门枪,即有驱赶虎豹如羊群之气象,又有猛虎截拦突围之势法。武术格斗是较技小武,战阵厮杀是兵法大武。
                    拳论中讲:从来拳势通兵法,不通兵法莫习拳。说的是拳术是为兵法服务的,民间所谓“兵法”,也就是江湖谋略了。


                    IP属地:山东11楼2023-12-19 14:54
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                      江湖中的打斗从来都不单纯,不像是拳馆比武,输赢都比较简单。申天宝虽然学问不浅,但是涉世不深,能不能行,还得看真操实练。前后二者,智勇也!太极拳讲究阴阳虚实、生克顺背,追求后发先至、以柔克刚,起步就教导弟子要有勇有谋,知己知彼,求完胜而不尚险胜。
                      “这里哪有你说话的份儿!”宋二虎一个螳螂点睛,探指头直戳过去。而与此同时,姜东洋也闪绕一步,一巴掌抽了上去。
                      姜东洋中间隔着宋二虎,还是晚了一步,宋二虎的指头已经戳中了生庭贵的眼珠子。而姜东洋绕一步过去,中间变式,这一巴掌就免了,看着是去阻拦宋二虎的,把突然受惊的生庭贵给扶住了,但他动用暗劲,食指捏成锥拳,趁着生庭贵张嘴,正戳进了他颞骨下隙。这里是下巴的挂钩分叉处,一戳命中,时机恰好,生庭贵的嘴巴一歪,就再也合不上了,疼得他捂着半边脸嗷嗷直叫。
                      姜东洋顺势把生庭贵放进了那细狗腰的怀里。张弥共想要发作,但无奈手下悍将脱不开身,又不敢直接与姜东洋翻脸,急得两头张望。


                      IP属地:山东12楼2023-12-19 14:54
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                        铁师讲解:
                        这里有拉偏架的性质,从公平而言,姜东洋与宋二虎也不是很地道,两个高手打一个不会武术的。但是如果谈判,你也挑不出理。因为不会武术不是挑衅武人还可以保全自己的护身符。
                        注意一个细节,宋二虎的明手跟姜东洋的暗手,表面看是配合得好,但实际俩人此前并无交流,实则是姜东洋身体协调,临场应变能力强,等于功夫是真正入了化境。
                        如果细讲技术,其实无论顾铁梁的技术细节还是姜东洋的效果原理,都可以讲出许多细节。
                        但是无论直拳、侧踹、下劈、接腿摔,这些都不是什么高深稀奇的技术动作,大家可以自行补充知识。


                        IP属地:山东13楼2023-12-20 08:19
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                          不缺功夫,但缺历练申天宝打着吃力并不奇怪。他在师兄弟中是最得疼爱,拳架也最像师父,受教于陈延熙之外,还有一位本师,是温县的世外高人王见山,也是五虎将中王振海的父亲。因为陈家拳保守,外姓学拳倍加珍惜,所以但凡出师都非等闲。
                          申天宝从小跟着王见山受调教,功力自是不差,但他的实战能力在师兄弟中却不是最高。申天宝入门很早,八岁就站在队伍前边领拳,带着比自己大的师兄弟练。因为师父疼爱,兄长呵护,他很少受到挫折。但这还不是未成为顶尖高手的主要原因。
                          申天宝聪慧勤勉,自己知道努力,所以在拳架上下功夫极深,拳架漂亮,拳劲也确实好,而且推手中也着实可以做到以柔克刚,以小搏大。一开始的时候,师兄们还让着他,但让着让着,发现确实弄不住他。只是,无论推手断手,还是擒拿反擒拿,还都不算搏杀格斗,申天宝不缺功夫,但缺险恶江湖的人生历练。江湖杀人的手段,很可能你还没等交手,事情就结束了,人也许直接就去了另一个世界。


                          IP属地:山东14楼2023-12-20 08:19
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                            如果是遇着偷袭与暗杀还好,怪自己技不如人,也不那么痛苦。但若是因为经验不足,被人围住一阵哄闹,诳着骗着进入圈套——如此吃了亏,等于是被人耍了,不管皮外伤如何,这内心的伤害都会让人倍受煎熬,想起来就觉得窝囊。人真是理解了这点,也就理解了S 凤山为什么非要打伤自己的师兄,评价起是非曲直来,也就不那么肤浅了。
                            铁师讲解:
                            后来申天宝会如何调整战术,付出什么代价可以捍卫住自己也捍卫住师门的尊严呢?这是《老拳师》中的一个小说情节,写书人通常是要给太极门面子,所以结局必然不能让申天宝太难看。但是怎么安排才够合理,才能让人信服?咱们下一篇接着分享。


                            IP属地:山东15楼2023-12-20 08:20
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