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【杂谈】弑父/娶母的指挥官与复仇|女神的圣林

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【指挥官从她弹夹上摘下两只她携带着的穿甲弹,举起来朝着自己的眼珠刺去,并且这样嚷道:“你们再也看不见我所受的灾难,我所造的罪恶了!你们看够了你们不应当看的人,不认识我想认识的人;你们从此黑暗无光!”】
【他愿出外流亡,不愿留下,免得这个家在他的诅咒之下有了灾祸。可是他没有力气,没有人带领;那样的苦恼不是人所能忍受的。他会给你看的;现在格里芬的大门打开了,你立刻可以看见那样一个景象,即使是不喜欢看的人也会发生怜悯之情的。】
好吧我承认,纯纯标题党
只是随便闲扯一下牢放里的一点意义不明的映射:《俄狄浦斯王》
来源:主线第四章,闪电姐断后和黑眼对波图谱爆了的两节名为:
安提戈涅的死亡



IP属地:山西1楼2024-01-12 22:12回复
    在这一节中,唯一“死去”的角色正是闪电姐,那么此处死去的“安提戈涅”指的谁我们自不必多说。那么安提戈涅是谁,她的死亡是怎样的呢?
    百度百科:
    俄狄浦斯刺瞎了自己的眼睛,流放出国。【《俄狄浦斯王》】安提戈涅深知父亲无罪,情愿陪伴他到处流浪受苦。【《俄狄浦斯在科洛诺斯》】俄狄浦斯死后,她回到忒拜。七将攻忒拜时,两个哥哥互相残杀而死。舅父克瑞翁做了忒拜王,下令不准埋葬其兄、叛国的波吕尼刻斯,违者处死。安提戈涅不顾禁令,埋葬了哥哥,被关进地牢。她在地牢里自杀。【《安提戈涅》】
    死亡这块完全对不上(
    所以在本帖内闲扯时,我们就不去提《安提戈涅》这部她自己的戏剧了,因为从目前来看,还尚未看出对本剧的任何映射,我们更多的来谈《俄狄浦斯王》与《俄狄浦斯在科洛诺斯》两部戏剧中,作为“配角”出场的安提戈涅。
    不过还是要提一下,《安提戈涅》被称为最伟大的悲剧之一,被后世包括黑格尔在内的哲学家反复诵读剖析,它讲述了自然法与秩序法,神的法律与王的法律,感性与规则,个体与社会…等等的冲突。
    也被视作体现女性主义的最早的代表作品之一,因安提戈涅是古希腊戏剧(可以类推到西方文学)中最早敢于对强权说“不”,并正面抗争的女性角色之一。从希腊戏剧的结构来说,毫无疑问,安提戈涅是一位女英雄。
    大伙儿如果有闲心想发散或者挖挖料带带节奏,建议可以去看一下这部剧和剧本哈。


    IP属地:山西2楼2024-01-12 22:16
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      所以当“配角”安提戈涅是闪电姐的时候,那个由她所陪伴着,自我放逐在世间流浪的“主角”俄狄浦斯又会是谁呢?没错,我们的牢指,指挥官。被牵引着的,衰老的英雄,命运的罪人,盲眼的旧王。
      先来简单贴一下俄狄浦斯王的故事吧,虽然这个故事家喻户晓并荣获心理学界几千年的关注,但是这与本贴无关。我们不理会“俄狄浦斯”情结这一衍生概念,只来看看戏剧故事本身。(弑父娶母对索福克勒斯来说大概只是追求一个够炸裂的爆点,大概吧......)
      依旧摘自百度百科:
      传说俄狄浦斯出生后,其生父忒拜王拉伊奥斯从神谕中得知他长大后将会杀父娶母,因而用铁丝穿其脚踵,令一个仆人把婴儿抛到荒郊野外。仆人怜惜这个无辜的孩子,把他送给科林斯的一个牧羊人。科林斯国王因为没有儿子,于是就收养了他。成年后,当俄狄浦斯从神那里得知自己命中注定要杀父娶母时,他为了躲避神示的厄运降临,就逃离了科林斯,因为他以为科林斯国王和王后是自己的亲生父母。可是俄狄浦斯万万没想到正是这种刻意的躲避加速了他人生悲剧的步伐。他离开养父母,朝忒拜城走去,在逃离的路上俄狄浦斯受到了一伙路人的凌辱,一怒之下杀了四个人,其中就有他微服私访的亲生父亲——年迈的忒拜国国王拉伊奥斯。
      不久之后,俄狄浦斯以其非凡的聪明才智除掉了危害忒拜民众的人面狮身女妖斯芬克斯,被忒拜人民拥戴为王,并且娶了前国王的王后——他的生母为妻,还和她生育了两个孩子。俄狄浦斯就这样成为了杀父娶母的罪人,可他自己对此却毫不知情。为了平息忒拜国内流行的瘟疫,按照神的指示,俄狄浦斯寻找杀害前王拉伊奥斯的凶手,结果发现要找的凶手就是自己,而杀父娶母的命运还是降临到了他的身上。俄狄浦斯的母亲伊俄卡斯特在悲痛中自尽来洗净自己的罪孽。俄狄浦斯在百感交集中刺瞎了自己的双眼,然后自我放逐,远离了忒拜城,到处流浪,来惩罚自己的弥天大罪。以求忏悔。


      IP属地:山西3楼2024-01-12 22:18
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        了解了这个故事后我们就可以来简单粗暴地做对应了:
        曾试图反抗命运(离开科林斯/更新世界的锋芒),并成为了英雄(驱逐斯芬克斯/法兰克福战役)却无可逃避地在无知中犯下罪孽(弑父娶母/罗联纯纯一坨)坚定强烈地追求真相并为此付出惨痛的代价(逼问盲眼先知,自残双目自我流放/和爵士决裂,自毁前程自我流放)
        俄狄浦斯王---牢指
        因亲人的罪而面临悲苦(被冷眼而视/被罗联控制)亲人自我放逐赎罪,希望能换来一隅安息之地(俄狄浦斯向克瑞翁求情安置他的女儿们/牢指的协议,给了人形们绿区安置机会)后来不忍亲人孤苦无依陪伴他流浪(安提戈涅牵着俄狄浦斯/闪电给牢指当妈妈)
        安提戈涅---闪电姐


        IP属地:山西4楼2024-01-12 22:20
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          以下摘自《俄狄浦斯王》最后一场最后一幕
          “但是我那两个不幸的,可怜的女儿——她们从来没有看见我把自己的食桌支在一边,不陪她们吃饭;凡是我吃的东西,她们都有份——请你照应她们;请特别让我抚摸着她们悲叹我的灾难。答应吧,亲王,精神高贵的人!只要我抚摸着她们,我就会认为她们依然是我的,正像我没有瞎眼的时候一样。”
          “啊,高贵的人,同我握手,表示答应吧!”
          (向二女孩)“我的孩儿,假如你们已经懂事了,我一定给你们出许多主意;但是我现在只教你们这样祷告,说机会让你们住在哪里,你们就愿住在哪里,【112】希望你们的生活比你们父亲的快乐。”
          注【112】:这话内在的意思是:“如果可能,就住在忒拜;否则就随天神遣派,去到一个不十分使你们感觉痛苦的地方。”俄狄浦斯知道,若是克瑞翁不留她们住在忒拜,她们就会到处漂泊。
          呜呜呜,牢指


          IP属地:山西5楼2024-01-12 22:22
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            如果我们顺着这个映射的思路看下来的话,其实有很多有搞头的地方。
            比如《俄狄浦斯王》的最后:
            克瑞翁:你已经哭够了;进宫去吧。
            俄狄浦斯:我得服从,尽管心里不痛快。
            克瑞翁:万事都要合时宜才好。
            俄狄浦斯:你知道不知道我要在什么条件下才进去?
            克瑞翁:你说吧,我听了就会知道。
            俄狄浦斯:就是把我送出境外。
            克瑞翁: 你向我请求的事要天神才能答应。
            俄狄浦斯: 神们最恨我。[113]
            克瑞翁: 那么你很快就可以满足你的心愿。[114]
            俄狄浦斯: 你答应了吗?
            克瑞翁: 不喜欢做的事我不喜欢白说。
            俄狄浦斯: 现在带我走吧。
            克瑞翁: 走吧,放了孩子们!
            俄狄浦斯: 不要从我怀抱中把她们抢走!
            克瑞翁: 别想占有一切;你所占有的东西没有一生跟着你。
            注[113] 意即神们最恨他,不会不答应的。
            注[114] 《俄狄浦斯在科罗诺斯》剧中(见第433行以下一段)说克瑞翁起初把俄狄浦斯留在忒拜,这自然不合俄狄浦斯的意思。过了一些时候,俄狄浦斯心里平静了,愿意留下,但忒拜人却要把他放逐,克瑞翁这才把他送出国外。


            IP属地:山西6楼2024-01-12 22:31
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              上述的注【114】是很有趣的,如果我们思考一下,把它放在牢指身上的话:
              指某先是一股驴脾气上来了,开始记恨起老登准备找出路。
              爵士察觉后先是开始用了些手段阻挠指某,想要把他留下。
              指某驴劲儿上头,处处作对想尽办法给老登们使绊子。
              指某在挣扎和顾虑中因为橘猫和人形她们开始心软,有了愿意留下的想法。
              但此时爵士背后的其他老登们已经看不惯指某了,开始明里暗里要求爵士处理好他那条不听话的狗,手段渐渐开始升级。
              屡次事态升级后指某把自己逼到绝路,就此彻底决裂,只能签下协议孤身离开。
              “啊,你这个指挥官怎么还是表现地这么铸币啊?”
              “废话,不气盛叫什么年轻人。”


              IP属地:山西7楼2024-01-12 22:39
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                安提戈涅领着俄狄浦斯来到了神的圣地,这里是复仇三女神的圣林,她们是追杀一切背负着罪孽的人的可怕神祇。
                有个点:在戏剧中引用的是三女神是黑夜女神倪克斯女儿的版本,而非生自乌拉诺斯溅落下来的鲜血的版本,这个后面我们再提。
                俄狄浦斯命中注定在此地死去,走向结局。
                而少前世界的“复**神”是谁,我想大家一定是知道的。
                是的,是那位改造后台词复读的绿色挑染女士


                IP属地:山西9楼2024-01-12 22:51
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                  “我们现在就到那地方去,别再迟延,因为神的召唤正在催促我。”
                  俄狄浦斯向背景走去。
                  “女儿们,跟着我朝这边走;看来也奇怪,我现在反而给你们领路,就像你们先前给父亲领路一样。来吧,不要碰我,让我自己去找那神圣的坟墓,我命中注定要埋葬的地方。”
                  “朝这个方向,朝这边,朝这个方向走;因为护送神赫耳墨斯和冥土的女神[99]正朝着这个方向给我引路。”
                  “这不算阳光的阳光啊,从前你曾经是我的,现在我的身体最后一次接触到你;因为我就要去结束我的生命,藏身于冥府[100]。最亲爱的朋友啊,祝福你,祝福你的城邦,祝福你的人民;你们在快乐的日子里,要念及死去的我,那你们就会永远幸福。”
                  在俄狄浦斯生命中最后的时刻,被漫长的悲痛与漂泊折磨的枯瘦老人突然迸发出惊人的力量,旧时拯救忒拜的英雄的那气概又再次回到他的身上。虽然目盲,俄狄浦斯此刻却在前方为众人引路,穿越了复仇|女神的圣地,直来到冥府的入口。沐浴更衣后,平静地踏入塔尔塔罗斯的深渊之中。


                  IP属地:山西10楼2024-01-12 22:58
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                    确实是这样呢看来


                    IP属地:吉林11楼2024-01-12 23:00
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                      既然复仇|女神是已经飞升的露大仙,那么“女神的圣林”指的是哪儿,老东西们自然也是知道的,那个词现在是不方便说了那里是属于M4的更高维度的世界和钥匙,真正拥有破局力量的道具。
                      顺着这个思路下去,主线完全可以安排在闪电姐的一路牵引支持下,最后指挥官被带到M4的圣地,接受洗礼。要么就此死去,要么重获新生。
                      “往昔的英雄和忒拜王的气概又再一次回到他身上来。”


                      IP属地:山西12楼2024-01-12 23:02
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                        如果你检索“希腊神话的复仇|女神”,那么相比你会得到的最多的是两版答案:
                        1,复仇三女神,
                        阿勒克托(Αληκτω,Alêktô/Alecto):「不安」女神;
                        墨该拉(Μεγαιρα,Megaira/Megaera):「忌恨」女神;
                        提西福涅(Τισιφονη,Tisiphonê/Tisiphone):「报施」女神;
                        传说她们是乌拉诺斯被克洛诺斯阉割时所滴下的血溅在大地女神盖亚身上所生的,居住在冥府,是最令人敬畏的神。

                        2,(复仇)报应女神
                        涅墨西斯 (Nemesis)
                        涅墨西斯代表无情的正义:正如宙斯在奥林匹斯山上推崇的那种正义。涅墨西斯认为不应有人占有过多的好运,因此她常去诅咒那些有福的人。
                        涅墨西斯传说由厄瑞波斯(地神)和倪克斯(夜神)所生。

                        随着时代的变化和神话故事的演化,神权相似或者说相同的两组神,后世往往渐渐将血中诞生的复仇三女神和报应女神涅墨西斯开始混淆,出现了很多版本:
                        例如涅墨西斯顶替了三女神中的某位,变成复仇三女神之一
                        又比如涅墨西斯的起源故事变成了生自乌拉诺斯的血
                        再就比如,上述剧本中的版本,三女神变成了夜神与地神所生,吸收了涅墨西斯的故事和成分。
                        为什么提这个呢?很明显的大家都能看出来。


                        IP属地:山西13楼2024-01-12 23:15
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                          涅墨西斯---Nemesis---纳美西斯
                          烙印编号---复仇|女神
                          谜语人原来不是埃及人,是希腊人(

                          我们可以把这个当做一个“彩蛋”
                          可以视为在牢放的映射的《俄狄浦斯在科洛诺斯》的版本中,复仇三女神是被报应女神涅墨西斯所吸收的,“女神们的圣林”变成了“女神的圣林”,那位真正的复仇|女神,露大仙人M4
                          而且看过谜语人日志我们知道,谜语人最开始是设计用来给白教在黄区给辐射病患者传教用的神棍人形,但是因为不好用又出故障,被丢去当战术人形最后被抛弃的。
                          她给自己取的这个名字,是要向谁复仇呢?抛弃自己的白教吗?但是谜语人到目前为止没有任何一个地方提到她和“复仇”的关系...
                          考虑到谜语人的白教背景,她在后面主线的戏份有可能是举足轻重的。或许最终能领出通往圣地道路的不一定是闪电姐?也不是M4指定宠物佩里提亚?而是深藏不露的谜语人?
                          牢放你憋似太快了,告诉我还有把芙宝出了再似好吗?


                          IP属地:山西14楼2024-01-12 23:22
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                            随便写写的水贴,反正现在主吧早就单机版了
                            接下来准备娱乐一下,讨论一下牢指精神上和意向上的“父”和“母”都是谁,他杀了谁,又娶了谁,有哪几个版本。
                            今天晚上是没那个脑子了,明天写一下


                            IP属地:山西15楼2024-01-12 23:27
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                              点赞投币三连,额。
                              少前1里面最后一战会不会就是法兰克福战役呢?在最高光的时候结束少前1的剧情,也是个不错的选择呢。


                              IP属地:湖南来自Android客户端16楼2024-01-13 01:06
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