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谈一下本吧关于“强度”的争议

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首先就是每个人关于什么叫“强”是有不一样的定义的
先谈单位/兵种,也就是战术方面
假设有两个派系
其中一个派系(派系B)的领主/英雄都是小单体,能轻松堆抗性/各种光环/治疗能力等,拉出来稍微培养一下就能无伤打极限强度的天灾四满编
前期2本有单体巨兽(比如巨鹰/雪豹),或3本单体巨兽(比如玉狮/墨狮),前中期能配合领主/英雄的加成/光环玩单体抱团推平天灾
这个派系还有顶级的骑兵,中期后期还可以无脑出骑兵/怪骑
但其他方面都是短板,抗线步兵一冲就散,射手伤害是毛毛雨,没有厉害的炮兵,没有后期大玩具——也就是没有很多花活,就一招鲜(或两招鲜)
这是派系B
第二个派系(派系J)
这个派系没那么高的极限强度,领主/英雄没那么强,但也可以玩单体巨兽
没有能前期推平天灾的2本3本的巨兽,但有很能打的高本顶级大玩具(比如各种龙/搞毛巨像/疯语兽/古尔兽等等)
步射军团:前期可以比较轻松的1V1胜过AI,后期费点操作也可以打得过大部分AI派系的两满编。但打不了天灾4满编(打两满编都很危险)
骑兵:前中期有可堪一用的骑兵,后期也有一流的高本怪骑
各种火炮/特殊辅助单位也都有——有花活可以玩
总之,这个派系体系齐全,步射强度在线适合新手(或不想太费操作的懒人),想玩锤砧可以玩,单体抗线火炮洗地也行,后期还有高本怪骑和巨兽大玩具
总之是各种战术都可以玩,花活也多。
但单体抱团这个战锤系列强度最高的战术体系的强度就没有上面的派系B高。
没有那么厉害的领主/英雄,也没有适合单体抱团的中期巨兽——但后期巨兽强度很高(这是废话,没几个5本巨兽是不行的.....)
这是派系J
那么这两个派系哪一个“强”?这就有很大的争议了
玩家C在玩派系B,但他就有可能希望这个派系发展成派系J
这种情况下,另一个玩家D反驳他说“派系B领主/英雄无敌,巨兽前中期就可以推平天灾四满编,你怎么还嫌这个派系弱?”
这是没意义的
因为玩家C不喜欢玩单体抱团——或者说,玩家C不喜欢玩任何一种体系,他就喜欢各种战术都打,甚至他可能压根就什么战术都不打,他就喜欢所有兵都出一遍....
或者玩家C喜欢一路种田种到后期,什么体系的单位都出一两个满编,各种战术都玩一遍....
这种情况下玩家D去对玩家C说这些单位(战术/体系)都不强,让他去玩单体抱团
或者,玩家D说“派系B已经有这么厉害的领主/英雄、这么厉害的巨兽、这么厉害的骑兵,你还不满足?你还要XX单位,你还嫌派系B不够强?”
这有意义吗?哪怕玩家D说的确实对,某某战术体系确实更强,但人家就是不喜欢玩单一的体系....这还只是战术面(也就是纯单位方面),战略面就更复杂了


IP属地:湖北1楼2024-02-24 11:55回复
    太复杂啦,我看还是爱玩啥就玩啥,我们在这扯嘴皮子也没法让ca有任何一丁点改变,把β站的官号都关闭了还能咋办呢,对派系不满意只能去打mod。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-02-24 12:09
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      2025-05-29 02:27:03
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      细分就很复杂 首先就分战斗强度和战略强度 战斗强度还分领主事务官强度和单位强度 战略强度也分环境 机制 科技 建筑强度等等 还有还分时期 有些是前中期强 有些是后期强 有些是巅峰强 然后还跟战役目标有关系 像木精这种目标就是守大树 哪怕就是帝国的战斗强度 难度也比选帝侯低多了 同样古墓也是如此 古墓的战役目标难度就比其它派系要低一些 所以细讲的话强度分析还是很复杂的 而且不同强度标准也不同 比如战斗强度多强才能弥补战略强度的不足 这之间也没有一个标准


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-02-24 12:30
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        很难评价,你这是纯战术层面的,经济发展推图一点不提


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2024-02-24 13:12
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          根本就没你说的那么复杂,你可以说派系b不好玩,不符合你的胃口,但是你不能讲派系b不强,因为在战锤pve环境下这就是最优解。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-02-24 13:22
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            你喜不喜欢单一体系和强度没有任何的关系,你在交流的时候可以先把前提提了(单体抱团不算),但是如果你没说你就不能否认这种情况。
            另外能出现这种情况ca起码占11成责任。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-02-24 13:27
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              只能说强度有差别,不能说不强,这版本基斯里夫2本就结束了,但是不强吗?


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2024-02-24 13:44
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                我觉得有几个很简单的指标。
                第一,实战伤害价值远超自身价值的。
                第二,你一旦出了一个,对方就不得不用两个兵牌来应对的。
                第三,只要在你的兵表里,就能影响对方配兵的(比如你这边有金法师,他那边就不敢玩单核兵表)


                IP属地:河南8楼2024-02-24 14:21
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                  2025-05-29 02:21:03
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                  首先从历史看这个问题似乎20多年前星际魔兽时代就出现过,只不过当时的玩家D说的是“圣骑士复活强、山丘之王单挑无敌、骑士有甲配心灵之火XXX”。用不知情新人高情商说法:前者偏向爱好策略和即时战略游戏,后者喜欢操作意识,用20年暴雪玩家发展经验形成的低情商说法:前者普通玩家,后者暴白。
                  其次从锤战来看,全战的定位如果是有部分即时战略元素的策略游戏,那么玩家c不过是正常言论。如果认为全战是个大号暗黑破坏神或者是个竞技游戏,那么玩家d说的也没问题。
                  最后从现实看,派系b压根就没讨论的资格,c和d讨论的只有派系J。这中间的区别无非是c试图证明派系J很强,而玩家d对派系J有歧视或者对派系B死忠入脑。
                  综上,目前战锤全战的阵营设计问题多数来自玩家群体和ca对这个游戏的认知问题。


                  IP属地:江苏9楼2024-02-24 14:30
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                    没吊意义,我吵了几次架后发现,并不是每个人都喜欢分清楚了再讨论,因为分清楚后就没办法吵架了,而有些人就是借着混乱来鄙视他人,体现自己的高高在上。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-02-24 16:06
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                      太多不看,强度自在心中


                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2024-02-24 23:45
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                        你喜欢某种战术就去玩这种强的派系不就完了?战锤是只有震旦是吗?干脆把所有派系全部改成震旦,出个震旦全面战争算了本来就是一个无脑的轮椅派系


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-02-25 10:22
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                          事实上并不是每个派系都必须做到所谓的“全面”,巴托、野兽人后期玩不了扛射≠c派系有问题


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-02-28 08:55
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