vct赛事吧 关注:75,296贴子:1,917,545

大师赛CN两队失利之我见

取消只看楼主收藏回复

距离比赛结束已经过去十几小时了,相信各位吧友已经冷静下来了,在这里来谈论一些我对几场比赛里队伍的表现的看法,比较浅薄但不会比两支队伍展示出的实力浅薄


IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2024-03-19 12:49回复
    不是很热衷于看比赛的那类 但是看比赛会做一点笔记的 比较遗憾的是这学期来学校的时候比赛的记录本落在家里了 新买了个本子没记什么东西 献丑了


    IP属地:山东来自iPhone客户端2楼2024-03-19 12:53
    回复
      首先跟兄弟们讲一下个人的评价标准 队伍方面的战术 执行力 纪律性 选手个人方面的角色职责和有没有尽到职责 个人水平的发挥 教练方面则是队伍是否展示出了针对性的/有队伍特色的默认性的战术 暂停是否能够逆转不利局势 队员是否对对方的风格有了解


      IP属地:山东来自iPhone客户端3楼2024-03-19 13:00
      回复
        打个比方说,队伍方面,kc展示出了目前没有其他队伍能够效仿的队伍风格与道具协同;个人方面,sth选手的个人作为队伍内狙位尽忠职守,实力在前边的比赛发挥失常,纪律性较差,打法过于欢脱;教练方面,loud作为传统的控图队伍edg没能做出针对性的战术,四个暂停都没能有效遏制队伍失分趋势,smoggy的机器人在breeze展示出了真正的狗屎,after难辞其咎。


        IP属地:山东来自iPhone客户端4楼2024-03-19 13:04
        收起回复
          开个机 用valopant来搞一下 先搞一下edg昨天两盘 前边的除了breeze反而没有今天发挥得这么差


          IP属地:山东来自iPhone客户端5楼2024-03-19 13:12
          回复
            倒着来 先看一下edg在sunset的表现
            上半场edg先行进攻 ,手枪局开局前双方布置如图:

            LOUD的布局是一个3B1中1A的布局,由sova探测A外信息后选择是否进行A或者B的侧重防御,烟墙的布置也给予了市场布里奇的额外活动空间;EDG则明显是一个中夹B的布局,留下欧门初期控制A大协助中路队友,中后期控制中路,cypher单人尝试在B长推进。
            1分15秒时,中路三人成功挺进市场,欧们进入红砖区控制中路并架枪市场,但是cypher在B大的推进受到阻碍:loud选择放弃市场控制用viper与火男控制B通,布里奇转入CT侧让剩余两人能够顺利转入B点。

            从1分10秒开始EDG的战线因为cypher未能成功进入B通就选择提速而全线崩溃。在接下来的几秒里,因为EDG不能控制下B通,导致viper可以肆无忌惮的与CT处形成交叉火力,也导致了nobody的率先阵亡,4V5;tuyz与saadhak两人用一个人的代价吃掉了单控中路的haodong,中路失去控制,3V4;kk与smoggy两人进入包点仍然面临交叉,cuanzin击杀smoggy又被kk击杀,同时chichoo也在b通被qck拿下,变成了kk的一个1v3。不给机会的loud就这么拿下了手枪局。
            没有B大控制权就从市场妄图进入B包点无疑是冒进的,队友没有就位的情况下强行执行既定战术,导致了EDG本回合的失利。


            IP属地:山东7楼2024-03-19 13:49
            回复
              第二回合作为翻盘的eco局,edg并没有展现出什么特别的战术,没有说开局打掉tuyz后尝试占领中路(这也没什么问题,因为拱门CT侧几乎全没掩体,枪械劣势被无限放大),假打A转B骗loud回防后LOUD再去B的回防让EDG拿到了太多个人实力发挥的机会;第三回合,正面less选择一个直架位被kk率先点掉,cauanzin无技能出烟干拉补枪被EDG接下包点被清空,没有武器的剩下三人只能等死。
              第四回合的开局布置:

              EDG拥有扫兴火炮可能想提速A。loud侧火男也同样拥有终极技能。
              康康在开局使用扫兴火炮后直接进入elbow并大胆尝试与A内可能位置交火,loud迫于死亡风险选择放掉A包点进行回防,但直到1分28秒康康的火炮时间结束,EDG的站位如图:

              整个队伍出现了明显的脱节;然后,在除了康康所有人这一回合都很难使用终极技能的情况下,edg队伍后三人做出了英明的控球决策,并且在有康康视野信息的情况下选择架单向烟。再进A失败的情况下,EDG改变了决策,让边路锋线球球尝试去推进中路,同时nobody也前往红砖协助球球。没有在中路收集到什么信息后,EDG选择继续进攻A点。55秒时,saadhak去peek ELBOW地区发现EDG并成功回撤,至此EDG的进攻意图彻底暴露,EDG做出决策提速打A,让chichoo留在中路断回防。

              LOUD选择了41的回防方式,由四人抱团CT侧回防,LESS前去绕后。中路Chichoo遗憾没能击败qck,人数变成4
              v5;haodong在左入口侧想抓侧身timing没能打掉,人数变成3v5,剩下三兄弟在包点面临loud的正面火力,时间已然只剩二十几秒,edg这个回合的失败已经落定。最后nobody虽然能够拿下绕后的less,smoggy成功下包,但最后仍然是留给kk一个1v3的残局,kk也被loud用人数优势直接推死,让LOUD拿下了这个回合。
              这只是EDG在sunset这张图上依托级别的打elbow战术的一个序曲。除了宏观的战术部分,这个回合edg的战术执行以及道具分配还有很多细节可以研究。


              IP属地:山东9楼2024-03-19 14:19
              收起回复
                首先明确一个基本概念:道具与空间的交换。用道具换空间是一个基本定理,在斯凯的闪光被削弱后,valorant这个游戏已经不存在可以再生的闪光弹了。所以在回合早期的争抢中,投入道具多的一方往往会占据优势,从而拿到更激进的优势枪位,比如lotus的碎石堆;但交出道具较少的一方可以在随后用剩余的道具重新进攻,也就是反清。这就是基本的道具=空间原理。edg的阵容在进攻方一共有如下道具:不可再生的雷击箭与无人机,不可再生的闪光弹与碎片手雷,可再生的两个信息道具,可再生的烟雾与不可再生的推黑。我们回顾这一个回合来看这些道具的使用情况:

                在回合开始时,edg在Elbow交了一个闪光,一个探测还有扫兴烟火来清理elbow以及A包点连接elbow侧,随后驻扎在了elbow处。后方三人控制能量球,haodong选择去架自己封的单向烟,nobody准备去协助chichoo,并在中路红砖打碎了市场门。
                1分10秒,saadhak使用无人机探测A包点,发现A包点内无人;结合中路EDG的动作,LOUD让less撤回后点,以防EDG在B外潜伏爆弹。55秒,saadhak搜寻elbow发现三人,edg进攻意图被揭露;chichoo中路死亡导致防绕后道具失效,在正面已经是4v4的情况下less选择绕后;50秒时,EDG决定强行提速,道具如图:
                值得一提的是,两个技能生效时(应该为48秒)康康仍未进入A包点。在nobody的探测照到人(46秒)时,edg三人将要进入包点。后面的事情不再赘述,本来没交出什么技能的loud轻而易举地拿下了这个回防。
                这个回合主要反映了两个问题:第一个,技能是不是交的有点太默认了?就跟点个名一样,根本不考虑队友这个时候是不是要进,这个技能我交了队友用不用的上;第二个,有些技能是不是交的大炮打蚊子了?在开局烟火+闪光+探测的组合明明可以直接拿下A包点,但结果思路却被一个自己封的单向烟给束缚住,只敢拿下一个elbow,甚至拿下了之后还要打神秘。那你们控图的意义是什么呢?(这个问题在breeze上甚至更加离谱,有兴趣的观众可以回顾一下kk与smoggy在与GENG的比赛中图三breeze的配合)


                IP属地:山东10楼2024-03-19 14:50
                回复
                  没人看但反正起码得把这两把和geng那几把更完 先歇会儿 晚上看看再手机码字更


                  IP属地:山东11楼2024-03-19 14:53
                  收起回复
                    有个小问题 手机上好像图片不能排序 这样图片可能都会最后压缩到一块去发 而且也没有valoplant 贴吧自带的图片编辑更是一坨 我尽可能说得更清楚一点


                    IP属地:山东来自iPhone客户端19楼2024-03-19 17:09
                    收起回复
                      第五回合的开局布置 loud一侧火男+viper的B点二人组不变 布里奇位置从市场转移到A台阶 仍然是sova开局射箭后转入中路 edg这边选择堆人数控制中路 只让haodong一人配合chichoo道具去看住a大防止loud前压 开局的道具是smoggy探测刃交在市场以及中高烟


                      IP属地:山东来自iPhone客户端20楼2024-03-19 17:12
                      回复


                        IP属地:山东来自iPhone客户端21楼2024-03-19 17:12
                        回复
                          edg四人开局兵分两路在中路和miles控制中路,nobody射出中路探测防止loud从市场前压,loud没有争抢的意愿,edg没有交出太多技能就得到了中路的控制权。但是kk在miles架市场的时候被布里奇混烟打掉,chichoo借助viper的烟幕也在中路成功扎下。


                          IP属地:山东来自iPhone客户端22楼2024-03-19 17:18
                          回复


                            IP属地:山东来自iPhone客户端23楼2024-03-19 17:18
                            回复
                              时间来到一分十秒,saadhak用无人机查看中路,发现smoogy在红砖区尝试架枪拱门,考虑到tuyz仍在A控球位置,loud双先锋前往b包点,对edg可能的b攻势进行了一波预防。一份零二秒,haodong配合nobody的无人机击中tuyz,tuyz暴露位置后撤离回到点内。随后haodong给出单向烟,nobody射出elbow前点探测箭,edg又一次控制下了A外的T形路口区。loud失去路口区后随即在中路尝试前压,被smoggy架枪顶了回去,同时chichoo仍然保持神秘。


                              IP属地:山东来自iPhone客户端24楼2024-03-19 17:24
                              回复