赛博朋克2077吧 关注:480,921贴子:5,146,356
  • 29回复贴,共1

游戏讨论:李德,亚历克斯,以及百灵鸟与V

只看楼主收藏回复

网上有很多关于李德与百灵鸟选择的讨论。其实,大都说不到点子上。
在我看来,李德,亚历克斯与百灵鸟的设定是很清晰的,是在严格遵循cyberpunk的世界观里面进行设定的。任务的走向,无论是哪个分支,都是这种设定的体现以及落实。
首先,cyberpunk的世界观是什么?或者更具体的说,night city 的世界观是什么?夜之城首先是个衰落的超级都市,是各方势力的缓冲带,真正好的资源都往外流走了。在游戏的发生的时间线里,各个势力都无法承担继续发动战争的代价,于是留下了这么一个缓冲区,在里面以代理人的方式进行利益的争夺。但凡是缓冲区,都是没有什么战略价值的地方;而以代理人的方式角逐利益,更加符巨头们的利益:低成本(所有的佣兵,黑帮都是擦脚布,价格低廉并且资源不断,因为总有类似大卫和V这样的愣头青要出人头地),以及,低风险(不会引发全面战争,出问题了把代理人解决掉就行了,可以自己动手,也可以作为妥协,让对方动手。比如狗镇里面巴西特工的委托任务就是把这点挑明了)。而对于夜之城而言,这个衰落的地方既没有自己的资源,里面的发展生态位又早已经被瓜分好了,形成了严格的均衡等级,所以,大卫也好,V也好,他们的出路就两条:效忠具体一个大势力持续做狗,或者,自己单干,为个若干个大势力持续做狗。也别不服气,玩家在这个游戏里成长的体现是什么?就是为各个客户跑腿干脏活呀。这个才是真实的世界观。
了解了这个之后,再看看李德,亚历克斯与百灵鸟。
先谈谈李德。李德这种人是真正的中坚脊梁,是真正的宝贵资产,对于所有强力组织而言都是如此。打个比方,李德像是头部公司想在四线小城发展,于是派出的驻点负责人,当开荒牛。能做当地负责人一把手的水平一定不会差,必然是中层里的佼佼者,能打敢拼,坚韧不拔,富有自我牺牲精神这些都是必备,不然呆不下的。但是后来形势变了,爆发战争对双方的代价太大,巨头们和谈了,李德作为妥协的一部分被交给对手处理,作为回报,这可以撤回更多的特工。对此李德是非常清楚的,这是作为职业风险之一,就如战场上负责断后掩护大部队撤退的狙击部队,结果很可能伤亡惨重,但以局部大伤亡换取更大范围的更多生存,这个就是它的存在意义。而李德能幸存下来并继续潜伏,这也不可能是荒阪手下留情或狗屎运,更大的可能是妥协后的结果:把老虎的牙拔了,老虎可以留下,权当是和谈的诚意。李德个人是非常清楚这点的,也很清楚潜伏的意义在于某天重新激活上线。在潜伏的漫长的7年内他个人可以产生很多负面情绪,但一旦激活信号传来,激活并发挥效用,这个就是他的全部意义体现。除了发句牢骚,剩下的必然是全力以赴,(而且这个牢骚有个意思是为什么选我潜伏,言外之意是其他人不行吗)。所以,不是李德对新美愚忠,而是新美国选择了李德这样坚韧的人。
再说亚历克斯。亚历克斯就像是大公司里面的老员工,能力不行,又不愿意干重活,但又不想跳槽,主要是别人根本不鸟你,跳槽了也没人要。在游戏中,李德重启后,一个人搞定了亚历克斯,然后有条不紊的领导着她和V两人推进任务。所以,亚历克斯的水平就摆那了,和李德不同,她的能力决定了她想要背叛都是没有价值的。
但是,这老员工又不肯辞职,辞职了脱离单位谁认识你呀,更没人鸟了,于是找个借口混日子,能过一天就是一天,愤懑时总幻想熬到退休就好了。所以,别以为她和李德一样,她对潜伏任务的态度是完全不同的。她知道可以厚脸皮回去,但是丰厚的退休金多数没有了;即便回去上司不计较,那还是会接到新的任务,拿自己脑袋冒风险的事情还是别干了。于是就干脆以为潜伏为理由,以为组织默默无偿付出为幌子摸鱼。一旦上面要干活了,马上讨价还价,换取个提前退休,从此可以蹦跶在人前光鲜高调(做外交官了),这个才是她的内心驱动力。如果玩家走帮助百灵鸟的路线,百灵鸟上月球后会接到一个一天绝望的任务,里面亚历克斯告诉玩家自己目标达到了,可以提早享清福了,剩下的一步只要除掉V即可。她很轻松的对V表示,我知道你没几天活了,我也不动你,但你要保重自己,别让其他人干掉你。这里面有两层意思:第一,她知道V的厉害,不会自己冒险对V动手,所以就干脆就于V明说她的任务,搞好和V的关系,不然她怕有可能被V噶了;第二,她希望V自己死亡,然后她就可以摘桃子了,但在这之前她与V相安无事,当是皆大欢喜吧。反正难得糊涂嘛,都是混,你好我好大家好。我都快退休了,V你也快噶了,大家喝喝酒跳跳舞混着时间就过了。
执行任务前,亚历克斯与V共舞的时候,如果V问她的愿望,她会两眼放光的告诉V,她的心愿是做个万众瞩目的明星,明星必然是高调的,而特工是不可能高调的,所以这个工作不是她的首选。但是她没得选呀,和街头出身的V一样,她也是街头孩子,她知道神父,但神父看不到她,而V是直接和神父对话的。没有V的本事,她不想混帮派,要出头也只能挑一个大势力效忠。
最后说百灵鸟。百灵鸟是一件新美的大规模杀伤武(但是不能公开用)。而武器一旦有自己的意志,不能指哪打哪,就必须要拆解了。想一想,如果玩家操作自己的武器在Boss战时,手中武器突然拒绝开火不说,反倒还给玩家一电弧,让V僵直个10秒,那么,玩家会做两件事:一,侥幸逃过战斗后的第一时间就是把这件武器给拆了;二,逃不过战斗后读档后第一时间把这件武器拆了。这很好理解。狗镇的上校原本也是新美的武装力量,也是武器,但当他有自己的想法之后,就变成了军阀,但只能在夜之城这样的缓冲区,才能占个狗不拉屎的狗镇生存,干着高档佣兵的活为手下发工资。而如果在其中一个势力的版图内,这种小军阀早就被灭了。
作为一件武器来说,百灵鸟是不可能有自己的意志的,所以她总想获取自由,所以悲剧结局是注定了的。亚历克斯告诉过V,其实也是暗暗的提示玩家了,百灵鸟总是冲进一个屎坑,爬上来了清理干净又接着找领一个跳,就是麻烦精;而李德的提示更为露骨一点,他评价百灵鸟精于算计,这是她的优点,但临场决断力很差,言下之意是不能让她临场抉择,需要让自己(或其他人)代之。李德一早就知道百灵鸟是个智慧型武器,她的算力是她的战斗力,武器的战斗力自然越高越好,但怎么可以能有自由意志呢?所以临场的决定还是我们代劳把,这也是为了百灵鸟好。只要百灵鸟一天有获取自由的想法,她的麻烦就不可能断,照亚历克斯的话就是不断的跳屎坑,招惹麻烦。从这个角度来说,李德才是新美的真正资产,而百灵鸟只是个高端武器,是需要掌握在李德们的手上才有意义的。一旦她失灵了,总统就直接下令回收了。为了回收利益最大化,尽量别打脑袋。这个与玩家拆解无用武器获取组件,或者卖掉换钱,动机是一模一样的。
百灵鸟的唯一出路是去武器化,把武器属性从自己身上剥离出来。李德早就知道这点。所以李德一直坚持将百灵鸟放在新美的势力控制范围内治疗,而不是让其流出去,因为这样的大威力武器一旦流出,失去控制,很可能就会触发战争了。所以李德是真的为了百灵鸟好。这与他的立场无关。
在游戏里面,百灵鸟一直尝试让V共情,因为在她看来,V也是与她一样,为了活下去不惜一切的人。但是,这应该是恰恰最不能让V动情的。V在胖子中间人的车里就讲过,要扬名立万;杰克希望在来生有自己命名的酒。他们都不会是只想生存。玩家们的V在夜之城里不断升级,接任务,获取声望,升级义体,收集名车,装美化外形mod,拍照发发论坛炫耀,本质是啥?就是出名呀,只要简单活着,那就不做任务不装mod,每天看看风景算了。这可能吗?
最后谈谈我在DLC结局的选择。其实我在一早就觉得百灵鸟在撒谎,与此同时,我非常的理解与尊重李德的选择,但是,我是不犹豫的选择帮助百灵鸟。
原因有两个:
第一,我敬佩她的能力,在没有真正可信的依靠之下,一步步走来,直至尽力。因为像百灵鸟这样的情况,要找外援叛逃,就必须要明确自己的价值,而她的价值就是武器属性,所以,无论哪个势力,都是看重这点才会帮她的,帮忙之后就是全面的控制,本质上与新美没有两样。她只能通过连环计谋,让自己尽量生存下来。这过程如同亚历克斯所言,是不断跳入屎坑,但这何尝有不是一种智慧和坚韧?在去飞船的火车上,将死的百灵鸟呢喃重复道有人帮总归是好的,透出的是无尽孤军奋斗的落寞。相比而言V好太多了。李德其实也看重百灵鸟的能力,我感觉李德其实有让百灵鸟成为自己衣钵传人的想法。只是在作为武器的百灵鸟失控时,这种爱惜就不重要了。
第二,作为V,心里应该唯恐夜之城不乱。玩家问问自己,每天开车经过豪华摩天楼而不得入不厌倦吗?作为佣兵,在没有委托的情况下没资格进这些场所也理解,所以为何不搞乱一下呢,让更多的委托来临呢?看看当年银手所行。所以,让V把人送上去吧。V的存在不是为了生存,而是为了出彩,而V的光彩只能在乱局中获得。这点狗镇的中间人其实通过评价上校的话间接告诉过V了。今天送百灵鸟上月球,换取一个潜在的大势力介入机会,多好,来吧,让夜之城更乱点。至于生存,让强尼获取身体又如何?起码银手不可能让V走向平庸。
这个,才是最为符合夜之城的世界观的选择。


IP属地:广东1楼2024-03-27 11:56回复
    能不能先简单概括下你的“点子”是啥。。


    IP属地:上海2楼2024-03-27 12:17
    回复
      我觉得李德犯得最大的错误就是第一时间让迈尔斯回到了新美国,救百灵鸟真正需要的是迈尔斯让步,但是会让步绝对不是总统迈尔斯


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-03-27 13:18
      收起回复
        我觉得李德没有任何错,杀他只是因为他是新美国的人,而不是我的人,战争还分什么对错,百灵鸟承认了是她把迈尔斯干下来的,而且我一直不知道迈尔斯是总统,还以为她是个高级人员什么的,不然一开始就不会救她


        IP属地:广西来自Android客户端4楼2024-03-27 13:59
        收起回复
          要是能像博德之门3一样把这些人全杀了就好了,玩到后面发现给百灵鸟骗了我是真想杀了她


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2024-03-27 14:40
          收起回复
            游戏发售前的预告片七年前李德对于慌版特攻的跟踪是一点不知情的,火车上慌版的人开了好几枪一点没犹豫。能活下来就算是他命大了。迈尔斯如果没有这次空难李德就是一辈子酒馆保安了。他给自己的武器取名“弃子”他早就心知肚明自己是什么了,没有所谓的什么“特殊任务安排”。另外不要物化百零鸟,她首先是个人,其次才是个被逼着改造为武器的人形机器。但终究本质是个人,而不是有自主意志的武器。迈尔斯这些团体的所作所为就是因为它们优先把人当成是一件武器,包括李德在他们眼里也是如此,但李德还死心塌地的卖命


            IP属地:天津6楼2024-03-27 15:23
            收起回复
              李德能从荒坂手下幸存下来是因为百灵鸟及时叫了创伤小组(虽然是cut content,但至少蠢驴之前是这么写的)


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2024-03-27 16:40
              收起回复
                假如,百灵鸟的心如果真能硬下来,就可以继承李德的衣钵了。这其实是我个人最希望的结局。如果走百灵鸟线,李德与V最后对话里表明自己早就不在乎个人得失了,这可不是麻木,是为了更大目标的自我牺牲;同样,边缘行者的大卫也有这种想法,银手也有,虽然他们三人道路完全不同。但百灵鸟终究做回了原来的百灵鸟而非飞鹰,没法子破除自己的限制,但为了求生却爆发出惊人韧性,同时也出卖了所有可以出卖之人,包括V。就这点来讲,她并不值得太多的同情。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-03-27 16:59
                回复
                  当V以自己做桥接在机场战斗时,仅依靠百灵鸟连黑墙的力量,就将视野内一切目标吹枯拉朽了,也就一扬手一个念头。如果这力量失控外流了,那么现在的势力均势就很可能立刻会被打破,平衡打破大战就会发生。这就是李德非要拦截百灵鸟的原因。百灵鸟如此聪明,肯定知道自己的能力,所以早早的谋划跑路。也真的完成了99%了。所以百灵鸟不是傻白甜,她是厚黑有余,但勇气不足


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-03-27 18:06
                  回复
                    v想扬名立万没错,但当时她首先想要的是生存。所以百灵鸟线把百灵鸟交给李德才是最优选择。
                    其实整个剧情分支里李德是唯一一个完成了承诺的人,他算是最靠得住的朋友。
                    但是并不是去走高塔结局,而是当做一个生存的保底。事后不打电话,刷荒板塔,让奥特剥离强尼,不让强尼彻底死去,然后城市之王干票大的,走百灵鸟的路,万一比高塔结局好,再去救百灵鸟也不迟。


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2024-03-27 19:30
                    回复
                      最后一点不认同。V想出名那只是在游戏一开始。自从强尼觉醒之后,V的目标中生存的优先级就远大于出名了。玩家和V是两个人,生死的压力没有压到玩家身上,可以理解,那你也不能想当然地认为V的目标依然还是扬名立万。整部游戏玩下来,我的感觉V就是一直在挣扎,为了生存挣扎,反倒是因为机缘和能力,顺带扬名立万了。V决定帮助百灵鸟完全是为了救自己的命,否则他根本不会冒这样的风险卷入大势力政治博弈。到这时候你怎么还会觉得“V的存在不是为了生存,而是为了出彩”呢?这只是玩家上帝视角的臆断。


                      IP属地:北京11楼2024-04-02 09:12
                      回复
                        分析得有理有据 令人信服


                        IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2024-04-06 07:51
                        回复