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重开一帖,关于上一篇:三代火影“最强影级”的人设帖子

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周末我没时间一一回复,趁着上班摸鱼给你们好好逼叨逼叨,之前可能是我讲的不够详细,也可能是部分小学生大脑还未发育完全转不过弯来,趁着上班摸鱼时间重新给你们仔仔细细分析一遍(全篇分析分7段落依次发楼下,耐心看完你就懂了)


IP属地:江西1楼2024-05-27 16:44回复
    1:上篇帖子我提到过,但是我还要讲一遍,会更详细。火影的设定主要是接近我们现实生活的逻辑,然后在沾点武侠小说的逻辑,万万不是你们现在经常看到的玄幻小说逻辑,别网文看多了看啥都代入玄幻设定。好,什么是现实逻辑?很简单,众所周知火影年龄越大战力下滑越严重,是不是符合我们现实当中拳怕少壮的观念?然后你在看雷影1V1佐助,两人同为影级实力,假设雷影那一巴掌拍下去赢了,直接断两只手只能说伤敌1000自损999。你在看卡卡跟凯,这两人可以说是上忍精英中的精英最顶级的存在了,但是面对同为上忍级别的忍刀二人众,卡卡西+凯2V2都经历了一番苦战才拿下,你让卡卡西1V2,恐怕已经死翘翘了。二代土1V1二代水,同归于尽。这只是我随便举几个例子,纵观整部火影同级别的忍者,除了少数那几个人作者给了特殊照顾,换了谁几乎都不可能1V2能赢,同级别哪怕1V1都是各种惨胜要么同归于尽,这种设定,是不是我们现实生活当中双拳难敌四手的观念?而这种逻辑设定在第一部尤其明显,卡卡西1V1再不斩可以说打的旗鼓相当难解难分。再不然你就套入点武侠逻辑,随便举例,神雕侠侣都看过吧?东邪西毒南帝北丐,这些绝世高手,你让他们其中任何人1V1撑死只能分个胜负出来,但你让他们其中任何人1V2那就是死都不知道怎么死的。


    IP属地:江西2楼2024-05-27 16:44
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      2:以上我说的是现实生活逻辑观念,那什么是玄幻小说逻辑呢?玄幻小说的逻辑可以说简单粗暴至极,哪怕我比你们强那么一丢丢,那么你来一万个,一亿个敌人都不够我抬根手指秒杀的,只要我比你们强那么一丢丢,哪怕我重伤濒死,身体都炸了剩一只眼睛在,我这眼睛散发王霸之气都能顷刻间让敌人灰飞烟灭,因为玄幻小说的战力就是无限叠盒子。而火影忍者哪怕到了终结篇章,众所周知战力崩坏,但是作者也没让火影的战力崩坏到玄幻小说那个级别,远远达不到,我这么跟你说吧,虽然六道级对于凡人来说确实是降维打击,其实只要套入武侠逻辑,也在接受范围内,大家都知道八门凯把六道斑按在地上摩擦,那么八门凯的实力是究竟达到了什么级别?其实作者早就告诉过我们,开启八门拥有50倍影级忍者的力量,也就是说50倍于影级的力量就可以把六道级按在地上摩擦,那么如果只是为了打赢六道级,是不是40倍亦或者30倍就够呢?几十倍而已,都在武侠逻辑的设定范围内。而反观玄幻小说的设定,我只要比你高一个等级,那实力简直就是你的上亿倍,甚至亿都形容不了,只能按兆倍,京倍等等一系列计量单位了。以下我说的内容,请部分小学生按照现实生活或者夹杂一点武侠逻辑观念来看,别看玄幻网文看多了形成那固执的观念来看火影忍者。


      IP属地:江西3楼2024-05-27 16:45
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        3:关于金角银角率领一众部队偷袭,偷袭,偷袭,重要的事情说三遍,这个剧情片段是上个帖子争议最大的,因为按照时间线,三代这个时期正处壮年,还有二代火影在,怎么就打不过金角银角率领的一队人马呢?因为偷袭,就这么简单,拿我们现实生活来说,一个小学生VS一个成年人,光明正大对决,成年人随便一巴掌就能把小学生给拍死,小学生哪怕就是0.0000001%赢的机率都不存在,那么你稍微动动你生锈的脑子,小学生手里拿把匕首,趁着成年人不注意,偷袭一刀捅过去,那成年人直接GG去见上帝也是正常的,现实当中又不是没有这种例子发生。再不然你想想你平时看的那些武侠剧,某某某绝世高手,遭某某某后辈暗算偷袭而亡,可以说武侠小说的作者,只要为了剧情需要,在厉害在牛比的绝世高手,也会被鼠辈之流偷袭死掉。而火影忍者当中,这种回忆式的剧情,本身就跟幻灯片一样并不是什么重要剧情,甚至还有比金角银角偷袭更离谱的,比如作者告诉过你们角度还找过柱间,这种剧情更是连回忆的片段作者都懒得写给你们看,只是告诉你们而已,因为我们不可能要求作者任何一点芝麻蒜皮的战斗或者剧情都要详细写出来看,如果真要求必须这样做,那我可以很明确的告诉你们,火影忍者就是连载100年让作者画到死都连载不完。


        IP属地:江西4楼2024-05-27 16:45
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          4:关于战斗场面,众所周知,火影忍者破坏力最强的永远是木叶十二小强,其他人物上至影级下至上忍,破坏力的画面很多甚至都不如木叶下忍,这个东西其实更好理解了,理解不了的只能说你连小学生都不如,你上学的时候语文老师教你写作文,难道没教你什么是主要和次要?漫画除了要画出来,同样也是一部写作,以主角团为代表的就是主要,其他的人物如果没有剧情需要,都是次要的,明白吗?什么是主要的?比如中忍考试的小李,比如宁次鹿丸丁次等人VS音忍四人众,这些都是主角团一员,又是比较重要的剧情,作者可以说绞尽脑汁描写战斗场景以及战斗智商,斗智又斗勇让人看了拍手叫绝。而什么是次要的?随便举例:鼬VS迪达拉,眼睛一睁秒杀,鼬VS大蛇丸,眼睛一睁秒杀,这些并非主角团,本身还是回忆剧情,可以说是次要中的次要,关于这种描写,作者只是一笔带过,还是那句话,你让作者什么都给你画的明明白白,写的清清楚楚,那火影这部作品连载100年都不能完结,明白吗?这些东西其实是一种最基础的写作手法,小学语文老师教的清清楚楚,还听不懂的,我的建议是赶紧把电脑手机戒了好好读书。


          IP属地:江西5楼2024-05-27 16:46
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            5:记住重要的一点,人都是有视觉疲劳的,就算作者按你们的要求,把每一场战斗都描写的震撼大场面,人只要看的多了,就会觉得索然无味,就拿刚才举的例子来说吧,如果作者安排鼬VS迪达拉来一场大战,那你后面看佐助VS迪达拉,还会觉得有意思吗?作者绞尽脑汁编排了一场佐助VS迪达拉的战斗,让多少人看的津津有味拍手叫好,然而在之前鼬VS迪达拉的战斗中,迪达拉所有的招式都给你展示一遍,在重复看一遍佐助VS迪达拉你肯定觉得索然无味,那你让作者怎么办?剧情就给全部打乱了,所有构思所有大纲又得重新编排,所以你们觉得现实吗?这种次要人物次要剧情,作者通常会找一个蹩脚的理由,让迪达拉看似被秒杀,鼬为什么那么多人喜欢呢?鼬吹为什么这么多呢?因为作者总是安排鼬今天放一个大招,然后在重要剧情又安排鼬放个大招,接二连三让鼬放大招,经常给大家送上惊喜,人都是慕强心理,所以喜欢鼬的人多,鼬吹自然也多,这也是很正常的现象,不管是动漫还是小说或者电视剧,只要长的帅又厉害然后智商还高的,这种角色几乎是所有男生的代入感对象,作者比任何人都清楚你们会代入到火影世界代入到这种人物身上,所以鼬也好四代火影也罢,都是作者通常会特殊照顾的对象,这也是很基础的一种写作手法,很多小学生连写作表达手法都看不懂,就别天天吹这个吹那个了,你只要分清楚主要和次要就行。


            IP属地:江西6楼2024-05-27 16:46
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              6:莫意淫,莫手操,这种行为无任何意义,比如我上篇帖子,有人提出过,三代火影1V3的时候,跟初代二代肉搏半天,初代二代要是拿忍具早就把三代捅死了,这种个人手操行为毫无意义,我随便举例,大结局之战鸣人VS佐助,打到最后两人都在肉搏,你说鸣人平常不用忍具就算了,佐助呢?佐助是从火影忍者开局到结束都是把忍具玩的又花又6的人,最后肉搏的时候咋不手操佐助拿忍具把鸣人捅死算了?还搁那你一拳我一腿墨迹半天?好家伙让你们手操逻辑佐助把鸣人捅死,直接推翻作者的设定,然后统一忍界大结局是吧,作者表示笔给你,你们来写你们来画。


              IP属地:江西7楼2024-05-27 16:47
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                7:总结一下吧,抛去那少数几个开挂的,三代火影就是史上最强影级忍者,因为作者最早就是给三代火影的设定忍者之神,相较于前期的忍者之神设定,作者也只是让三代1V3单刷三个影级的实力,反观后期的忍者之神设定,那是直接奔着1V5,1V6去的。


                IP属地:江西8楼2024-05-27 16:47
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                  在补充一点吧,其实火影的逻辑,完全可以照搬到博人传来。
                  在火影这部作品中,拿凯来说吧,忍术幻术一点都不会,体术也是渣渣,但是就是这样一无是处的“飞舞”,也能成长到上忍精英中的精英,因为别人两腿走路,凯是从小拿胳膊倒立走路修炼,一言不合操场上百圈,可以说凯除了睡觉,恐怕也吃饭便便都可能在修炼,才练出了一身的本领。
                  大部分忍者特别是影级,都是先代更强,因为先代频繁战乱,甚至更早之前的战国时代,忍者小小年纪个个就得生死搏杀,都是从死人堆里一步一步爬出来的,怎么能不强呢?
                  而套用火影的逻辑接近我们现实生活的逻辑,你看现在的中学生,每个都是温室里的花朵,俯卧撑一个都做不了,引体向上一个都做不了可以说比比皆是,缺乏锻炼甚至上过央妈新闻。
                  到了博人传,忍界和睦相处和平了整整15年,鸣人佐助的六道之力本来就没有了,鸣人也从那个刻苦修炼的毛头小子,变成了一个每天坐办公室忙的不可开交的大叔,佐助更是断了一条胳膊,忍术的发动本来就靠双手结印,单手结印威力是不是大打折扣?我们不得而知,总之荒废15年,哪怕池本搞一套超影跌落至弱影的设定,我都毫不奇怪


                  IP属地:江西9楼2024-05-27 17:47
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                    是的,三代一手里剑秒辉夜!


                    IP属地:云南来自Android客户端10楼2024-05-27 18:48
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                      太长不看


                      IP属地:黑龙江来自iPhone客户端11楼2024-05-27 18:55
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                        三代最强不认同,但是有一点说的很好,火影不是玄幻小说,是接近现实生活,龙珠就是玄幻,在龙珠的世界里,战斗力10绝对大于5,来800万个5也打不过10,不管你什么智斗,精神力,超能力,幻术,都没用,而在火影的世界里,几个5是可以通过合力,计谋,智商,情报去战胜10的


                        IP属地:山东来自iPhone客户端12楼2024-05-27 19:46
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                          巅峰三代比大野木强一点的水平


                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2024-05-27 20:17
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                            不认同一部分,关于金银角那边的事情。二代给金银角杀了这个是事实,你所讲的那些是有道理。但是二代死的地方你并不知情,因为当时你不知道逃到哪了,而且三代那时不是巅峰。巅峰应该是教小三忍时期。而且二代本人亲自确定,打不了。你真的觉得团藏和三代已经门炎小春他们打的只是金银角的部队吗?如果是的话,那么还能证明二代单打金银角没打过。如果不是,那么就意味着二代加其小队没打过金银角两人


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-05-28 06:10
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                              而且你本人也说了火影要考虑智斗等其他因素。当时三代一打三的时候有这部分的描写,但是别忘了。当时的初二代是半完成品状态,没有发挥忍战那时的实力。


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-05-28 06:12
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