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回复:既然西山居让玩家教他做游戏,那我给他做个战略发展规划

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那么说一下无界技能,我本人的观点是,不是不可以上,但是必须要拉开和旗舰端的差距。
个人想法建议是无界技能武学助手为90-100w输出,无界手动循环105w左右(含极速端),旗舰端一键宏110w-125w,旗舰端手打135w。
也就是无界技能和旗舰端差距拉开30%以上。


IP属地:陕西24楼2024-06-20 20:26
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    要是解释这个数值建议,那必须先说明白,作为一个传统mmorpg来说,不卖数值的前提下,所有人的输出差距在哪?在装备差距和手法差距上,其中这个手法差距与操作难度直接相关。
    目前猴戏且没什么收益的心法(不分先后):无方、莫问、田螺、丐帮、凌雪,还有猴戏不是那么严重的,但依然影响打本的:天策、气纯、花间、衍天、蓬莱。(可能提到的不全,大家可以补充)
    为什么称为猴戏?就是因为操作量大、容错率低、失误成本高且基本没什么收益甚至无收益的游戏技能机制。
    但是反观无界技能,尤其是武学助手,直接砍掉了原本旗舰端技能的丰富程度不说,还无底线的降低了打本的难度。


    IP属地:陕西25楼2024-06-20 20:31
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      简单质问咸鱼几个问题吧:
      1、无界的技能为什么测试反馈了不听?头铁非要上?
      2、你能肯定你做的数值可以按照我说的在装备同等的情况下与旗舰端保持数值差距?有没有考虑过旗舰端操作难度的问题?
      3、如果加上装备差距,能否还能保持你所谓的5%-10%的差距?
      4、如果2和3无法做到,那么旗舰端技能的意义何在?别跟我说什么旗舰端门派情怀,僵直、算数、换循环、七进七出那不叫门派情怀,是你策划人为的改循环难度。


      IP属地:陕西26楼2024-06-20 20:32
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        那回归无界技能上旗舰端的问题,简单的极端举例推测一下,如果按照现在的不均衡数值上线,丐帮pve玩家还有人会用旗舰端技能打本吗?如果pve没有人用旗舰端技能,那么技改的重点会向哪倾斜?旗舰端技能真的不会被无界技能取代吗?
        现在可以用宏打pve的职业呢,策划会不会为了技改简单,专门加大旗舰端技能难度,逼你使用无界技能?
        想象一下未来大多数人选择了无界技能,旗舰端技能是一定会消亡的。就跟上面暴论提到的旗舰端按这个趋势迟早被取代一样。


        IP属地:陕西27楼2024-06-20 20:38
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          有人一定会说,不要猜测未来,而且相信咸鱼。但是十五年端游技能从少到多,从镇派到安史之乱再到重置精简,西山居的数值做平衡了吗?
          讲个不恰当的例子,指尖的技能是一角色一套,平衡过吗?没有,为了卖卡。如果没有新门派,没有强势的职业,外观销量不会像现在这么好,游戏策划一定会造神出来,让你们都去玩这个门派。


          IP属地:陕西28楼2024-06-20 20:42
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            再说pvp,其实本来是想放到最后分开说的,pvp除了JJC、战场还有野外、攻防,不是只有JJC和战场分开分数和匹配就能解决所有pvp的问题的。上无界技能,我辛辛苦苦认的技能、练的手法、学习配装、学习技能循环,玩19个门派30多个角色的意义何在?就他野外同等装备打我只有5%差距?攻防简单上手全都换无界上线?


            IP属地:陕西29楼2024-06-20 20:45
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              为什么要拉开至少30%?是因为端游是核心!是因为端游是核心!是因为端游是核心!是因为端游是核心!是因为端游是核心!
              职业平衡做不好,不管是故意的还是真的水平有限,那不是你们拿一套只有6个常用技能来替换现有端游技能的借口。


              IP属地:陕西30楼2024-06-20 20:48
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                那么至少30%一定对pve、pvp玩法产生冲击,我给出的建议就是,定位先想明白了再做游戏。
                下面进入第二部分,游戏定位。


                IP属地:陕西32楼2024-06-20 20:50
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                  二、游戏定位
                  说游戏定位,先回顾下咸鱼怎么说的。(为了尽快写完我图就不找了)
                  咸鱼说:旗舰端是我们的核心,无界只是用来做日常的,对旗舰端的补充。我们跟手游不是一个赛道。
                  但是他是怎么做的我前面有提到,其实站在游戏公司的角度,不难想到西山居就是想向手游靠拢,毕竟手游是如今最能挣钱的游戏品类。这没什么问题,也没什么可争议的。我个人期待手机玩剑三很多年了。曾经也尝试模拟器、云游戏、远程控制各种方式通过移动端去玩剑三端游。
                  反而其实我特别欣赏西山居有这个变革魄力上了无界端,但是很明显,就跟我开头说的一样,转变为手机端,一定会改变端游现有的游戏机制,来匹配手机移动端的操作特性。


                  IP属地:陕西33楼2024-06-20 20:56
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                    无界技能为什么上端游受挫,除了刚才提到的数值问题,更多的是上线之后很多的改动对端游玩家产生了我得给无界手机端无限让步的念头。这点让本来冲锋在前的老玩家难免会有被背刺的感觉。
                    归根结底还是咸鱼说一套又说另一套,实际做出来总是能背刺一部分人的问题。


                    IP属地:陕西34楼2024-06-20 20:59
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                      那我的建议是什么?
                      一是确保端游旗舰端永远是剑三“宇宙”的核心,所有改动要尽可能符合坚持玩端游老玩家的利益,“不要忘本”。
                      二是极速端作为旗舰端和无界手机端桥梁和纽带,上线旗舰端完整技能,同时优化画质,最起码不能比旗舰端的电影画质差。
                      三是无界手机端认真贯彻落实鱼自己说的日常和端游的补充,无界技能必须拉开30%差距,从手机端引流往极速端和旗舰端过渡,而不是放弃端游玩家逼他们去玩手游。


                      IP属地:陕西35楼2024-06-20 21:05
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                        当然,最核心的问题在于,咸鱼言行一致,前后不要矛盾,保持一个思路去做。
                        说到这个,其实可能大家都有这个体会,在画饼上,西山居草台班子的特性体现的淋漓尽致。


                        IP属地:陕西36楼2024-06-20 21:09
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                          忽然发现标题好像重复了,尴尬了


                          IP属地:陕西37楼2024-06-20 21:10
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                            无界太急了,变革是需要过程,不是一蹴而就的。而且众所周知西山居是一个半成品当成品特别严重的公司,新门派就不说了,无界这点其实体现的非常明显。“先上,反正玩家们帮我们测试,我们再慢慢改”。小厂确实很无奈,为了保证客户留存和维持活跃度,会经常端上来一些明显有瑕疵的东西,这也是没办法的事情,但是咸鱼似乎最近有点被下降头的感觉,什么大改都往玩家面前端,他不在乎是否完成,或者他已经觉得完成了?


                            IP属地:陕西38楼2024-06-20 21:15
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                              (暴论预警)说难听的,对家送的那个外号虽然我不是很想提吧,但是我感觉某些策划在一定程度上是符合闭门造车这个词的,或者再猜测一下钱少事多西山居策划在摆烂?
                              无界目前的做法,我非常不乐观的跟大家讲,当无界技能成为主流且在目前其他哪哪都快餐化的前提下,跟贴吧之前盛传的一个预测说2024年成为剑三回光返照的一年的预测会越来越近。


                              IP属地:陕西39楼2024-06-20 21:19
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