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采访李世石:《败于AI,这位围棋传奇警告:准备迎接挑战》

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NYT于2024 年 7 月 10 日发表的关于李世石的采访。原标题为:Defeated by A.I., a Legend in the Board Game Go Warns: Get Ready for What’s Next
正文简单翻译发在楼下


IP属地:英国来自Android客户端1楼2024-07-12 06:30回复
    主楼图片的解说:AI击败世界顶级围棋选手之一李世石的这一刻,被视为人机交互新时代的预兆。


    IP属地:英国来自Android客户端2楼2024-07-12 06:31
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      作为那一代最优秀的围棋棋手之一,李世石遭遇了决定性的失败:不是被人类对手击败,而是被人工智能击败。
      李被AlphaGo击败,这是由谷歌旗下的DeepMind部门开发的一个人工智能程序。这一令人震惊的冷门发生在2016年,成为全球头条新闻。这也似乎清楚地表明,人工智能正进入一个全新的、令人深感不安的时代。
      围棋被普遍认为是世界上最复杂的棋盘游戏。通过击败世界围棋18冠王李世石(注:原文计算时包括了B类世赛),AlphaGo解决了计算机科学面临的最大挑战之一:自学围棋获胜所需的抽象策略。
      “我很惊讶,因为我从没想过自己会输,”李世石当时在赛后的新闻发布会上说。“我从没想过AI能下的如此完美。”
      但他失利的影响远远超出了围棋本身,这个游戏中,两名玩家通过在19×19的网格棋盘上放置黑白棋子来争夺地盘。AlphaGo的胜利展示了AI在掌握曾被认为对机器过于复杂的技能方面的无限潜力。
      现年41岁的李世石在三年后退休,他坚信人类再也无法与计算机在围棋上竞争。他说,人工智能改变了这个起源于2500多年前中国的游戏的本质。
      “从某种意义上说,输给人工智能意味着我的整个世界都在崩塌,”他最近在接受《纽约时报》采访时说。


      IP属地:英国来自Android客户端3楼2024-07-12 06:32
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        随着社会在人工智能对人类未来的影响上挣扎,李现在敦促他人不要像他一样毫无准备,要尽早熟悉这项技术。他通过讲座普及有关人工智能的知识。他自己曾希望在当初比赛前能够得到这样的预先通知,现在他尝试给其他人提供类似的预告。
        “我很早就面对了人工智能的问题,但其他人也将面临这些问题,”李最近在首尔的一次社区教育博览会上对学生和家长们说。“这可能不会是一个好结局。”
        自从失败后,李变得有些痴迷于人工智能,尽管心情复杂,但他一直密切关注着人工智能带来的一个又一个突破。
        人工智能帮助聊天机器人进行几乎与人类互动无法区分的对话。它解决了困扰科学家几十年的问题,如预测蛋白质结构。它还模糊了创造力的界限:写作音乐、创作艺术和生成视频。
        李并不是一个末日预言者。在他看来,人工智能可能会取代一些工作,但也可能会创造一些新工作。考虑到人工智能对围棋的掌握,他说,重要的是要记住,人类不仅创造了这个游戏,也设计了能够掌握它的人工智能系统。
        他担心的是,人工智能可能会改变人类的价值观。
        “人们过去对创造力、独创性和创新感到敬畏,”他说。“但自从人工智能出现以来,很多东西都消失了。”


        IP属地:英国来自Android客户端4楼2024-07-12 06:33
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          李世石五岁时在父亲的指导下开始学习围棋,他的父亲是一名老师,也是围棋爱好者。他的家住在半岛西南海岸附近的一个小岛——飞禽岛,岛上人口约3600名。
          他很早就显露出非凡的天赋,很快就成为了同龄人中的佼佼者,不仅在当地,而且是在整个围棋届的同龄人中。他在12岁时成功定段。到20岁时,李已达到围棋中的最高段位——九段。不久之后,他成为世界上最顶尖的棋手之一,有些人称他为围棋界的罗杰·费德勒。
          “他是一个偶像,是一个明星,”前职业围棋棋手李夏辰说。“所有人都崇拜他。”李夏辰女士补充道。
          在李世石声望增长的同时,围棋也正开始吸引一批新的观众:计算机科学家。
          围棋对人工智能研究人员提出了一个诱人的挑战。这个游戏的复杂性呈指数级增长,常常有人说,围棋盘上可能出现的局面(据数学估计,10次幂后有着100多个零)比宇宙中的原子还要多。
          突破来自DeepMind,他们使用所谓的神经网络构建了AlphaGo:一种可以通过分析大量数据来学习技能的数学系统。首先,神经网络被输入了3000万个高水平棋手的棋谱。然后,该程序通过不断自我对弈,学习哪些是成功的,并开发出新的策略。


          IP属地:英国来自Android客户端6楼2024-07-12 06:35
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            2015年底,AlphaGo在非公开中比赛连续五次击败了欧洲围棋三冠王。
            然后,在国际围棋联合会工作的前职业选手李夏辰找到了李世石,提议举办一场公开比赛,击败AlphaGo将获得100万美元的奖金。
            李世石说,他没有多想就接受了这个提议,认为这会“很有趣”。
            “不过这个‘有趣’是建立在我会赢的假设上的,”他说。“我从未想过输了的可能性。”
            这场在首尔进行的五局三胜比赛是一场盛事。在韩国有数百万人下围棋,李世石是名人,这场对决成为了每晚电视新闻的焦点。超过2亿人观看了比赛,其中包括中国和日本的大量观众。
            比赛期间,一名DeepMind工程师坐在李先生对面,按照AlphaGo的指示下棋。李世石说,没有真正的人类对手让他感到不安。AlphaGo的下棋风格他从未见过,也无法解读对手的想法和感觉,这让他感到很别扭。世界观众惊叹地看着AlphaGo将李世石逼入困境,并下出了人类棋手难以想象的落点。


            IP属地:英国来自Android客户端7楼2024-07-12 06:41
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              “我难以适应这种情况,”他说。“我曾经认为,有一天人工智能会战胜人类。只是我没想到它会来得这么快。”
              AlphaGo赢得了五局比赛中的四局。他的哥哥李相勋也是一名职业围棋棋手,他回忆道:“当时真是难以置信。”
              “这太震撼了,”李相勋继续作为职业棋手。像其他职业选手一样,他现在也与不断学习和进步的人工智能系统进行训练。
              “职业选手正在研究这些算法是如何工作的,并试图缩小差距,”他的哥哥说。“但我们还有很长的路要走。”


              IP属地:英国来自Android客户端8楼2024-07-12 06:44
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                “AlphaGo的胜利“是人工智能历史上的一个分水岭,”DeepMind首席执行官迪米斯·哈萨比斯在一份书面声明中称。他说,这展示了从数据中自学的计算机真正能够做到的事情。
                李世石很难接受这次失败。他认为围棋是一种艺术形式,是棋手个性和风格的延伸,但现在被算法的无情效率所取代。
                “我再也无法享受这个游戏了,”他说。“所以我选择了退役。”
                李仍然与围棋世界保持联系。他写了几本书,包括自传和关于他著名比赛的系列书籍。他设计了以围棋为灵感的棋盘游戏。他还创办了一所围棋学院,遍布全国约十几个分院,专门为儿童开设围棋课程。
                但人工智能主导了他的思想,部分原因是他对其利弊感到矛盾不定,也因为这是一个与自己和家人息息相关的话题。
                他的17岁女儿正在就读高中最后一年。当他们讨论她应该在大学学习什么时,他们经常考虑到由人工智能塑造的未来。
                “我们经常会讨论选一种不容易被AI取代,或受到较少影响的工作,”他说。“AI很快将会无处不在,这只是时间问题。”


                IP属地:英国来自Android客户端9楼2024-07-12 06:49
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                  顺便一提,本文中提到的李夏辰是前韩国四段女子棋手,08年智运会铜牌,后来去了日内瓦大学读书,现在是亚马逊的软件工程师


                  IP属地:英国来自Android客户端10楼2024-07-12 06:53
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                    配图2:李世石的围棋学校


                    IP属地:英国11楼2024-07-12 07:00
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                      配图4:李世石与阿尔法狗对弈。左边是谷歌的公司代表,负责传达阿尔法狗的落子


                      IP属地:英国12楼2024-07-12 07:03
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                        评论区:(NYT没有评论区,不过有一些转载的网站下有评论,我机翻一下放在下面)
                        :国际象棋选手已经处理好了这个问题,并且仍然在玩引人入胜和精彩的国际象棋。我真的认为他需要和迈克尔·雷德蒙德谈谈,以获得另一种观点。迈克认为,人工智能将通过展示真正有多少可能性来帮助职业选手更具创造力。
                        →我回想起在人工智能出现之前的时代,对于像李世石这样的顶级职业选手来说,创造力和创新意味着他自己进入未知领域,然后带着一个行之有效的新颖举措回来。现在有了人工智能,你不必再在未知领域工作了。你被赋予了动作,你被确切地告知它们有多好。
                        →不过,这并不影响实时下围棋的实际挑战。就像在里面一样,你仍然像以前一样自由地提出自己的计划并尝试执行它。无论你的对手是谁,他们仍然是人类,除非你真的在与人工智能对战
                        →当你让像申和朴这样的棋手尽最大努力模仿 AI 的游戏风格时,情况并非如此。我们将不得不等待从一开始就学习人工智能的新年轻棋手,他们能够真正在人工智能风格中表现出来和创造力。这是李世石在过去的采访中分享的内容。

                        国际象棋也是如此,棋手们开始尝试模仿人工智能,这需要一点时间,但最终人们开始正确地使用它——作为赛后分析工具和观察交易的镜头,以确定结果的真实情况。
                        Go 将到达那里,并且已经开始从后 AI 世界中受益。我只希望李世石能坚持下去,不要对此感到悲观。即使是最优秀的人类玩家和 AI 之间也存在着如此巨大的鸿沟,我认为人类“试图像 AI 一样”的游戏风格不会持续太久,因为这有点像试图穿着一双大三码的鞋子走路,一旦水面平静一点,我们就会将它提供的课程适当地整合到游戏中。


                        IP属地:英国来自Android客户端13楼2024-07-12 07:08
                        收起回复
                          继续机翻一些评论,来自于reddit_baduk版:
                          →人工智能可能会创造一个非亚洲的世界冠军。
                          如果马格努斯·卡尔森出生于1950年,他就不可能在今天。
                          当时要想掌握国际象棋,你必须与其他非常强大的特级大师一起学习。在挪威这样的小国,这是不可能的。
                          人工智能改变了游戏规则,马格努斯可以和超人球员一起训练,通过各种变化来了解为什么一个动作是好的还是不好的。
                          欧洲已经有一些强大的球员,拥有不错的布局实力,他们可以用人工智能训练,变得和小申一样强大。
                          也不要以为 AI 删除了 Go 中的所有风格。有时在一个位置上有几个同样好的选择,一个战斗动作,一个厚动作,一个领土动作,一个入侵动作,等等。 AI似乎更喜欢主动围棋,并且有很多牺牲,但有时也不会玩冷静和平。
                          →很想看到这种情况发生。但是,非亚洲围棋的根本问题难道不是可以忽略不计的吗?东亚以外的大多数人可能从未听说过围棋。
                          →我认为从广义上讲,更容易获得的学习材料(我会在其中包括人工智能)使来自更温和的人更容易达到顶级水平,但我不确定像卡尔森这样的神童是否是你案例的最佳例子。我认为神童可以从一些强大的球员那里获益匪浅,但实际上不一定是世界级的球员。众所周知,菲舍尔一开始是由当地一家国际象棋俱乐部的负责人教的,这位俱乐部当然很优秀,但即使在国家舞台上也没有什么特别之处,这似乎足以让他继续前进。
                          →菲舍尔也面临着类似的问题——当时几乎所有高水平的国际象棋文献和交流都是用俄语进行的。他的成功也是翻译成其他语言的一个非常有影响力的因素。


                          IP属地:英国来自Android客户端14楼2024-07-12 07:11
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                            好好好


                            IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-07-12 07:16
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                              有一些卡审核了


                              IP属地:英国来自Android客户端17楼2024-07-12 07:25
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