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客观分析一下刘备VS刘禅,关羽VS赵云

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突然想写这么个东西。
因为,提到三国,就会有分歧。
主要分歧就是三国志VS三国演义,蜀VS魏。
个人见解,演义的娱乐成分较多,当然,它也有存在的原因,不可能凭空捏造太多。
而三国志,它出自晋人之手,客观成分居多,我个人也更偏向三国志。
而蜀魏之争由来已久,重点个人以为在刘备和关羽身上,看透了这两人,就没有了悬念。
当然,我这篇分析不涉及真实细节,武力什么的数据。
为什么呢?武艺这东西离我们还是很遥远的。
我们都没见过,怎么评价?它真的飞檐走壁?摘叶伤人?
先说说刘备,刘备最显眼的标签显然是中山靖王刘胜后代这个身份。
流传最广的是桃园三结义,虽然三国志没有结义这段,但是记载了关张从小跟随刘备。
而刘备幼年丧父,他父亲当初也做过县令。跟着母亲编卖草鞋、凉席,以及他导师卢植,好友公孙瓒,这在三国志中都有记载。
这也客观佐证了,三国演义前期的三结义,公孙瓒和刘备的那些剧情,确实存在,当然细节就不好说。
出身方面,刘备和阿瞒非常接近,甚至性格也有共通点。
刘备自小不爱读书,偏幻想行侠仗义。
而阿瞒,讨董时期,别人都不敢打,他跑去打了,这也说明他的性格敢想敢做,偏独行侠类。
这里就涉及到一个关键分歧剧情:煮酒论英雄。
三国志中并没记载这段,而演义中,这一段是直接把刘备拉高到顶点的剧情。
个人以为,这段应该真实存在的。
但是,当时的情形,诸侯伐董,包括前面的黄巾之乱。
那种动荡时期,正是浑水摸鱼的最佳时期。
说白了,是个人都想掺和进去,说不定就能捞点好处。
而阿瞒和刘备被重点拎出来,显然只是他们最终收获了丰盛的果实。
其中肯定还有大量早夭的人才,运气不好,归于尘土。
而阿瞒和刘备处境有相似之处,有这段故事不出奇。
你要说阿瞒找袁绍煮酒论英雄,可信吗?
当时的袁绍、马腾估计都不会正眼看阿瞒,别说你论英雄了,你还没成事啊。
而这里阿瞒说的:天下英雄唯你我二人。
显然只是试探,他或许在意刘备这个靖王后代的身份。
但肯定没傻到真这么想,你认识刘备几天?你看过几个人?怎么可能过早得出这个结论。
结合阿瞒生性多疑,试探下刘备的野心,是非常可信的。
这里穿插下刘禅,和他爹一样,也是父亲早夭。
刘备挂的时候,刘禅才十七岁,成熟点就是成年人。正常来说,那时还是少年。
而刘禅的一生,突出一个标签:听话。
他爹临死前托孤,拜诸葛为师。演义说是亚父,其实意义相同。
刘禅和诸葛,也就相当于项羽和范增的关系。
而刘禅一生,除了笼罩在诸葛的再造之恩,最重要就是赵云的再生之恩。
刘禅对于诸葛、赵云,从刘备过世后的官职等看,那也是相当看重的。
而三国志的后主传,通篇前期最多的是诸葛,后期是姜维。
刘禅存在感非常之低,并且刘备过世的当年,蜀吴就重修于好。
由此可见,刘禅一生,主调就是个伐魏。 而伐魏显然是诸葛的意思。
所以,刘禅最大的特点,他真的听话,不搞事。
嗯,包括老豆、泰山大仇这种事,他也忍的住。
三国志中并没有像演义那样,描写刘禅的黑点。
结尾只是说,刘禅能用贤就是明君,被奸佞迷惑就是昏君。主打一个和稀泥。
而陈寿和刘禅没有多少瓜葛,没必要避开刘禅的黑点。
这里可以想象,刘禅的能力至少五五开。
短板很明显,无人可用。
诸葛、赵云之后,其实蜀汉多数人才都是益州本地人了。
刘备入蜀时间不长,很快就夷陵之战,家底清零。诸葛又连续征战,甚至身后的姜维直接接力。
益州本地派,还没来得及和蜀汉一心。
接踵而来的就是征钱征粮征兵伐魏,刘禅当时的困境有多难,不言而喻。
所以,刘备VS刘禅,开局可以说,普通模式VS地狱模式。
虽然刘备白手起家,但是同样白手起家的阿瞒失败过,阿瞒回到老家就东山再起。
这就是为什么刘禅是地狱模式,刘禅失败了就退无可退。
而刘备和刘禅奋斗的过程,非常相似,不相伯仲。
抛开细节不说,刘备在诸葛投奔前,一生的奋斗离不开关张。
关张=刘备,这个说法一点不夸张。
诸葛投奔之后就多了个诸葛。
刘禅也是一样,诸葛姜维的一生就代表了刘禅的一生。
到这里,我要提到关羽VS赵云了。
毫无疑问,这两个人是评价分歧最多的两个人。
这两个人的一生,也代表了蜀汉前中期。
而三国志在刘备传之前,插了个刘焉刘璋传。
在关张传之前,插了个诸葛传。
显然陈寿对于诸葛的评价也是很高的。
而对于刘备汉室正统的身份,他多少有点不屑。
这也是关羽这个人的关键点,他从一开始追随刘备,原因当然是刘备靖王后代这个身份。
次因当然也有性格的成分。
而关羽的性格,三国志给的很明确,刚愎自用。
这也是关羽一生最重要的标签,至于忠义什么的,那都是演义强调的。
就算演义处处推崇关羽忠义,但仔细读,你都能看到关羽刚愎自用的影子。
斩颜良,三国志记载颜良确实是关羽斩的,这应该也是三国史上唯一的万军阵中取敌将首级。
当然事实细节难以揣测,就像我说的,那时的武艺摘叶伤人存在吗?
关羽真的有这种武力,那就不存在新野之战被擒。
所以细节无法深究。 但也说明关羽的目中无人,他只是降将,可以出工不出力。
这件事,只突出一个字,他确实“装”。
这个性格正好与诸葛相合,为什么提诸葛呢?
诸葛一直是隐居状态,但是他好友徐庶非常看重他。
然而,除了徐庶和廖廖几个好友,他的能力不为外人知。
放到现在,关羽、诸葛,包括后面的庞统,其实都是明显的这种性格:目空一切。
当然,这无关能力。目空一切的人实际能力必然偏上的,不然不至于看不起其他人。
而诸葛出山,刘备也是听徐庶的,多次邀请,给足了面子。
这也侧面说明了,刘备身边重用的人,能力有,但是表面功夫更足;都不服其他人。
而最显著的就是关羽。
诸葛出山,反对声音最大就是关张。
马超投刘备,关羽不服马超。
黄忠魏延就要另当别论,为什么呢?
当时刘备入蜀,降的多了,关羽就算有看不对眼的,那也不好针对谁。
这时候,就要提到赵云了。
非常有趣的是,关张那种谁都不服的性格。 而单独投奔刘备的赵云。
关张没有任何表示,集体哑火了。
而三国志描叙的赵云出场情形,和演义吻合。
都是公孙瓒的手下,给刘备掌管骑兵。
这里公孙瓒的面子多少有一丢丢,但肯定不多。
毕竟公孙和刘备读书时期认识的,赵云又只是他手下。关张凭什么给你面子。
那么,重点显然是赵云掌骑兵以及赵云的真实能力。
三国中骑兵出场最多的是马腾、袁绍、阿瞒。
刘备一生和骑兵关系都不大,没有那个实力练骑兵。
这就可以明了,关张为什么服赵云。
首先,人家玩的骑兵就是高大上的存在。
而实力,那只能看新野之战了,毕竟赵云出场的时候不多。
新野之败,很明显的是:张飞保刘备。 不需要想,张飞必然带着残余部队的大头。
关羽保糜夫人,赵云保甘夫人和阿斗。
糜氏兄弟也是最早跟随刘备的,论重要,关羽保糜夫人,显然刘备更看重她这一支。
所以赵云和关羽对比,赵云手下不会多于关羽。
而阿瞒方面,对于围剿的来说,抓刘备当然是首要任务。
次要任务,阿斗作为刘备独子,必然也要关照。
而糜夫人,显然不会怎么被惦记。刘备又不是就一个老婆,谁在乎她对不对?
而恰恰最不被重视的糜夫人,关羽保她直接被擒。 嗯,可能也有运气成分。
而反观赵云,演义说七进七出肯定不可能。
虽然赵云带骑兵,刘备能有多少骑?
而那种形式下,阿斗一旦暴露,必然被集火。
抓刘备确实功劳大,但是阿斗一个襁褓幼子,他难度低的多啊。
而三国志也没有记载甘夫人自尽,他明确说甘夫人和阿斗都幸免于难。
仔细想,三国志更值得相信,因为阿斗身份是不能暴露的。
你赵云真抱着阿斗骑马跑,就算阿瞒说不能放箭,手下听不听呢?
那是刘备唯一的儿子,他的人头不值钱吗?
而纵观当时,难民夹杂其中,有一种可能是装难民蒙混过关。
但是魏军看到难民也是斩的,所以这一套行不通。
最终,只能相信,赵云的综合实力,在兵败如山倒的形势下,能保一妇一幼平安脱困。
虽然我难以想象,这要什么样的实力,但他确实做到了。
要知道,这不是万军中取敌将首级能比的。
就算你有万军中取敌将首级的能力,在那种时候,你要保护身边手无缚鸡之力的人,难度不在一个级别的。
三国志这段轻描淡写,一笔带过。越是这样,这个含金量越高。
因为,如果有其他第三方原因,三国志肯定要写进去。但没有,那就是赵云确实是独立完成的。
所以这一战来看,赵云完胜关羽。
同时,也可以看出,关羽头脑略简单。
虽然事后,澄清降汉不是降魏。
以及约定还于刘备。
但是,降就是降,这是其一。
其二,阿瞒说,刘备还活着你就去找他吧。 你真信啊?
你人在阿瞒地盘上,放不放你走,是你想的吗?那不得看阿瞒的意思。
当然,最终,阿瞒放走了关羽。
这也侧面说明,阿瞒不认为关羽或者刘备,或者关羽+刘备能对他形成威胁。
阿瞒这人多疑,如果他觉得关羽以后能威胁到他,他会放走?
虽然口头答应过,但是意外就不能发生吗?
当时的刘备,就算知道阿瞒弄死了关羽,拿阿瞒有办法?
而其后的入益州,也坐实了赵云的实力。
入益州,先是刘备试探。
这贴合现实,蜀多险地,易守难攻。这是铁的事实。
刘备觉得有门,才召诸葛入益州,这是情理之中。
而刚刚坐稳荆州,就只留关羽守荆州,倾巢入益州,面对的又是易守难攻的地形。
速战速决当然是首选。
诸葛也是这么做的,从江州他就分赵云沿岷江直上江阳入成都。
诸葛一生用兵,疑兵为主。
在这个关键时刻,他分兵给赵云,并且不是疑兵,毫无疑问是对赵云的无条件信任。
另外也是担心自己久攻不下。没底气。
他要不是认定赵云能直入成都,断然没有分兵的可能。
毕竟对面占地利,一旦遇到硬骨头,兵力太重要了。
事实上,三国志记载,围成都也是围了一个多月才破城。
而这也是赵云第一次独立领兵。
这时候,也是邓芝登场的时候。
刘备的文官集团,入蜀前屈指可数,就这有邓芝这时都排不上号。
三国志中邓芝甚至在姜维等人之后。
而邓芝登上舞台,也都是在跟随赵云之后。
这其实侧面说明了,赵云能力不局限于武力,他不需要参谋什么的。
甚至可能,邓芝都是赵云一手带起来的。
而平成都之后,刘备原创了翊军将军给赵云。
刘备的官职和其他人不同,其实这都在情理之中。
主因当然是关羽,关羽明面说降汉,然后被封了个汉寿亭侯。
作为汉室正统自居的刘备,问题就来了,你不能再去封关羽个公什么的吧。
所以,刘备自居汉中王,也就封关羽个前将军。 爵位什么的,另外再说。
但是两军对阵,人家自报某某公,你上去某某侯,气势就低了点。
刘备只能另辟途径搞原创,反正,我们不一样。
他给赵云这个翊军将军,其实也算认可赵云的实力。
翊字有翼、飞的一生,三国史上飞将军基本都是说吕布。
而翊字延申的含义,又有辅佐的意思。
这里面猜测,刘备给不了赵云骑兵,给不了赵云耀眼的官职。
只能从字面上给赵云找补一下。
入蜀之战关羽在守荆州,这就没啥对比的,但是关羽最终丢了荆州。
抛开荆州失守的原因不去深究。
我们看看赵云第二次独立领兵。
好巧不巧,他也是防守呃。
好巧不巧,他的防守也是和关羽一样,不能死守,需要进攻。
建安六年,诸葛从斜谷伐魏。
这也是诸葛最震动魏国的一次。
而这一次,主角不是诸葛是马谡。
甚至主配都不是诸葛,而是赵云。
前面说过,诸葛一生,多用疑兵。这不他就来了。
诸葛这次所以失败,主要因为马谡。而能震动魏国,主要因为赵云。
赵云同样带邓芝,以疑兵牵制曹真主力部队于箕谷。
虽然三国志对于双边部队没有明确数值,但是作为疑兵,赵云部队数量和曹真的悬殊可想而知。
并且,赵云不能死守。
你是牵制人家不假,但明面上你就是主力部队啊,你不打进攻,那人家还会陪你玩?
所以,赵云初战就输了。这也是情理之中,本来人家部队数量就碾压,你还不能死守,不输就见鬼了。
而三国志记载,赵云最终没有大败,甚至全身而退。
而诸葛方面,魏明帝曹叡亲征,又派张郃狙击诸葛。
这说明,曹真完全被赵云牵制无法抽身了。
甚至,马谡失街亭后,曹真没有能力参与反围剿诸葛。
这其实对于赵云,又是个接近神话的战绩。
三国志同样写的不多,嗯,反正想想都难,你想怎么写,你写吧。
而同样形式,关羽部队数量远不会有这么悬殊,关羽最终大败。
当然,关羽之败在于手下叛乱。
这也坐实了关羽刚愎自用,不能服众的性格。
而这最终之败,关羽牵连了兄弟张飞和刘备。
看似我不杀伯仁,伯仁却因我而亡。
其实,这是性格中的必然。
张飞同样目中无人,性格暴戾就不说了。
刘备其实一生依赖于关张,失去关张,他被仇恨蒙蔽只是其一。
复仇东吴,演义中有赵云、诸葛等人劝谏。三国志中倒没提起。
三国志中,是刘备登基后隔年才伐东吴。而诸葛、赵云都没在阵中。
诸葛被打发去修祭坛了。
这也是侧面印证了,刘关张其实性格接近,主打个不听劝。
而陈寿评价刘备的宽厚仁德,勉强没问题。知人善用就过于牵强了。
自始至终,刘备手下也没几个人,真正重用的除了关张诸葛,还真没别人。
而最终的‘然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。’点明要害。
刘备或者蜀汉说白了,毅力不错,不甘屈于人下,像孙权那样守成有余,争锋就不现实了。
所以刘备一生,除了逃跑,多数都在逃跑的路上,直到跑到蜀中,占据地利,也已经跑无可跑了。
刘备一生成就与性格,捆绑在关张身上,关张的自取灭亡也预言了刘备的自取灭亡。
反观刘禅,和赵云有太多相似之处。
你不能说刘禅多强,没有事迹佐证。
你也无法说他多弱,刘禅被托孤给诸葛,迟迟不得主政,而诸葛离开后,他又能苟延多年。
当然,可能都觉得那是姜维的功劳。
但,三国志记载,姜维其实权限不大,他和费祎最终分为两派。
即便如此蜀汉没有像东吴那样,内部争个你死我活。而是达成一种平衡。
姜维还是年年伐魏,费祎负责拖后腿。
反正姜维不会成功,也不至于被魏埋了。哪怕最后,姜维也是平安的去屯田了。
这种平衡就很微妙。
而蜀汉灭亡后,刘禅同样活成自在的安乐公。
你觉得他痴傻无能也罢,觉得他大智若愚也好,他活下去了,并且活得不差。
而赵云,你觉得他强,他出场的时候真不多。
你觉得他弱,他每次出场都是神级难度。
而最终,赵云也只是因病去世。


IP属地:安徽1楼2024-07-19 19:58回复
    乱七八糟的。
    羽飞不是从小跟随,而是在安喜县尉,平原相这段时间前后才有记载。
    煮酒论英雄在三国志里有的,评价了袁术是骷髅王,我有印象。


    IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-07-20 12:40
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      新野关羽被擒?你那里看的三国志呀,你的应该叫三国曹操传


      IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-07-20 15:45
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        看史记和三国明显有区别的
        大概司马迁经历的那个强盛的西汉
        好坏都是有内涵的
        比起来三国实在衰
        从“战士颇不得禄矣”变成士兵要钱干嘛


        IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-07-20 18:15
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          关羽性格不好是公认的,但是武力吊打赵云


          IP属地:天津来自iPhone客户端7楼2024-07-20 20:29
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