楼主辛苦了

3

所以你的意思是全世界的人都得围着栉田转？都有帮助她的义务？她很可怜很需要被别人爱，就能把之前的一切过错给忽视？还堀北靠直觉做对了，对在哪里了？对在堀北以后可以在学校慢慢拯救栉田？谁给她的自信？你说堀北知道了栉田缺爱，所以她有能力改变栉田，这是不是想当然？理论上可行，但现实会按照堀北的想法来吗？这不是纸上谈兵吗？堀北社交能力本来就一坨，她靠理论改变栉田是吧？还有如果把栉田退学，她就会把全部秘密抖出来，所以不能让她退学，你这不是搞笑吗？那栉田岂不是d班实际掌控者？她想干嘛就干嘛，谁敢让她退学她就把秘密都抖出来，她有免死金牌为所欲为，那还写个屁。还有你打了那么多字，就是想说栉田本性不坏，堀北想改变她，所以16卷保栉田是对的，不应该批评16卷，你这不是在偷换概念吗？你把拯救栉田放在第一位，其他包括班级点数放在后面，这合理吗？还是你认为栉田在堀北心里是最重要的，重要到失去班级点数也在所不惜，那是不是就可以认为堀北不是一个合格的领导？把一个人凌驾在全班之上，这正常吗？还有谈利益，实教利益就是班级点数，先不说如果堀北硬要保栉田，绫小路不站出来就会失去300点数，后续波溜差点使班级失去600点点数也是堀北保栉田带来的风险，之前班级点数的增加靠的是绫小路和美丽哥，栉田的作用就是处理好人际关系和随时出卖班级，自爆后处理人际关系就不存在了，我都不知道堀北当时为什么还能硬保栉田，单纯的一个堀北想拯救栉田？这是不是太儿戏了？堀北这样有资格做班级领导吗？

退爱里本就没啥大问题，16卷争议基本上都是讨厌栉田，没让栉田退了

第一个背叛者山内退学了，毕竟他不仅学力oaa倒一还吃里扒外，大家都觉得理所应当，堀北的发言更是言之凿凿
第二个退学的本来应该也是背叛者栉田桔梗，但是被不计代价的保下来了，即使让班级分崩离析，让同学四分五裂也无所谓。不仅对堀北之前退学山内春树的言行啪啪打脸，还降低了自己和同学之间的信任。
第三个退学的还是背叛者前田，由此可见，背叛是退学第一要素，但是只要你和领导者堀北有关系，就算背叛多次也能被保下来，笑。
实教也是从十六卷开始口碑暴跌，我可不是什么虚拟角色的粉丝，没必要爱屋及乌，至少在我这里，堀北完全不够资格和另外几个相提并论，除了纸面参数毫无魅力可言，哎，只能说垃圾小说和垃圾作者

别想太多，没啥好共情的。
老贼就是想把人删了还把分赚了。一石二鸟。
笔力不够还想整个大的

社会因素姑且不考虑，我在一定程度上还是认可楼主的想法的。在16卷中，包栉田的行为算不上正确，但以当时的状况我觉得还是一个合理的做法。
栉田手中握着d班众人的秘密，在其本性刚暴露自身情绪不稳，班级的人情绪也不稳的的情况下，毫无疑问像是一个引线已经点燃的炸弹。
若是所有人都同意她退学，一般来说，人在这种情况下很容易做出极端的报复行为。除非能保证她在退学的途中不会遇到任何一个人，不能说一句话，不然的话要是真做出走一路爆一路的行为，d班就完犊子了，毕竟即使是秘密被一个班知道和被全校知道对本人造成的伤害是不一样的。
而包栉田的行为，就像是把引线掐断阻止炸弹爆炸（但炸弹依旧是炸蛋），只要栉田还在这个学校，这个班级，她就没办法彻彻底底的做出诸如向外班爆自己班同学的秘密这种行为，毕竟这会波及她。
不过话虽如此，退爱理的操作依旧很坑，和这次退板柳做出的操作差不多，都属于那种看起来要发力了突然人就没了的迷之操作，颇有一种日本作者一时兴起的脑抽操作之美。
须剃的作者说自己的结尾是突然想到的，感觉这样写比较有意思，感觉老贼估计也差不多，不过老贼这我感觉估计是一方面写的时候玩脱了（开局d班和a班的差距太大了），另一方面是为了热度而怎样争议大怎样写。

回复第19楼:
您的问题有些我已经说明过了，可能您没有认真看。过错自然是不能忽视的，但功劳同样也不能忽视，只看其中一个是不公正的。栉田的问题就是那些，不管怎么改变她，都需要从它们入手。况且理论对于实践的指导作用是很重要的，纸上谈兵指的是只重视理论而轻视实践，这与堀北的表现不同。因为她改变栉田靠的就是实践，而并不是把这些理论直接告诉栉田。况且真正的战争本来就需要分析敌我的优势和劣势，这些都是实实在在的影响因素。优秀的将领也懂得兵法，只是能灵活运用罢了。堀北的社交能力虽不十分优秀，但这也有很大一部分原因是她不去主动与人交往，而且这也只是一般的情况，难道一个社交能力差的人就一定无法结交朋友？这是脱离实际的看法。况且我在行为那一部分也讨论了堀北实际的做法。栉田把秘密抖出来对她又有什么好处，她既然能洞察人心，就不会满足于对方对她虚假的感情，单纯靠这个来让众人服从并不能满足她的心理需求。如果只是这样就行的话，她也可以用秘密来分别威胁每个人维持与她的友谊，但她并没有这样做。而且班级点数并不是实教中最重要的，班级本身的实力才是最重要的，班级点数只是它的一个反映。栉田在这方面起到了相当大的作用。关于堀北能否退学佐仓，我已经分析过了，您如果没看的话可以看一下，这里就不再多说了。而且任何事都是风险与收益并存的，而这里的收益却是大于风险的。之前班级点数的增加也不仅是靠那两位，堀北也是有功劳的。将领的胜利，往往也有君王的功劳，善于用人，本就是一项卓越的才能。至于人际关系，我也已经分析过重新建立的可能，或许是因为您看太快了导致没有看到。您提出的许多问题，并不能称为真正的问题，而是对我的观点进行曲解或断章取义得出的。但这仍然是有好处的，因为人在看书时本就不是总能准确把握内容，这些问题及其解答在这方面是有好处的。感谢您提出自己的见解。@小课桌

回复第21楼:
我不知道您有没有看我的帖子，如果没看就回复的话是在自说自话，不能称为是在进行良好的交流。
您这种发言是脱离实际的，三次退学的情况有差别，就不能因为另外两次退学了叛徒，就简单粗暴地认为不退学叛徒是错的。如果不保栉田，班级才可能四分五裂。并且人的认知本就会有变化，而它的变化又会导致行为的变化，如果没有这种变化，又何来成长呢？
如果读书时不思考，只完全按照自己已有的认知来判断，那么即使读了也不会带来提升。无聊的书产生于无聊的读者，因为能使书起作用的是读者那种苦苦求索的精神，而不是编著者的技巧。只有热爱作品的人才能在读书中大有收获。您这种说法实在是不负责任，因为您本身没有深入思考问题就发表极端的言论，这种态度实在不是一个优秀的读者应该有的。@Re缘

回复第23楼:
您说的我基本上认同，但仍有一些疑问。关于栉田我不再多说，但退学佐仓，我认为写的是很好的。虽然“不鸣则已 一鸣惊人”的情况确实存在，但不能因此认为所有不鸣都是为了那一鸣。现实当中，给人成长的时间本就不是无限的，如果成长的太慢，确实容易被淘汰。而且我也分析了佐仓的问题所在，她的成长在校内是难以完成的。这样写更符合现实，也更能增加“成长”这一主题的广度和深度。近年来很多作品都把成长看得太轻易了，这虽能给人以慰藉，却很难称得上真实，虚假的慰藉是不能长久的。相比之下，退佐仓虽然让人感到不快，却是更具价值的情节。悲剧的价值并仅不在于悲本身，更多在于对悲剧原因的思考。@古研所王牌里见茜

为什么一直引用句子...不能通俗易懂的讲解吗，感觉你说的乱七八糟的，这些句子真的适合在你的发言里面吗.？感觉莫名其妙的，更何况不是什么句子都有道理的。

什么一粉顶十黑

感觉10句话有九句是引用，剩下一句话是废话，不知道在哪复制的..看了一半感觉浪费了我的时间。

说话一套一套

16卷的问题一直不是栉田必须要拯救 而是堀北等到班级考试要失败了才去“拯救”栉田以至于最后绫小路下场退了佐仓 之前指认叛徒的时候她人在哪里