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回复:枫丹原剧情推测——谈枫丹主线剧情本质问题
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乐真人
枫丹初民
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个人认为枫丹主要是想内涵公司内部腐败,存在多个皮套角色,所以有很多地方他们并没有去仔细推敲,龙王负责审判,芙宁娜把力量给龙王,梅洛彼得堡的犯人打零件供上层区的人享乐,弥补漏洞就是想说里面忙的忙死,闲的闲死,瘤萎只要负责审判就好,而陈致逸要考虑的就很多了,如果剧情没修改那么芙宁娜就该住下水道了
IP属地:安徽
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53楼
2024-08-20 13:25
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抖哥233
枫丹初民
1
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支持
IP属地:江苏
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54楼
2024-08-23 21:49
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sraa
逐影猎人
8
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IP属地:广西
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55楼
2024-08-31 01:05
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离别是为了更好的重逢
枫丹初民
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枫丹翅膀有一个小细节“慈水怒涛之翼”,芙卡洛斯原本的设定应该是有两个性格的
这改的什么玩意啊
IP属地:河南
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59楼
2024-08-31 23:42
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芙香
纯水骑士
7
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我一直相信芙二肯定有个大的,肯定和后面主线高度相关才被推迟,盲猜一手和仙灵始祖有关,毕竟曾经在哪见过芙卡洛丝后脑带有6翼的设定图,但后来再也找不到了,不确定是官图还是同人。看一手哥伦比娅剧情是否会提到一点。不过哥伦比娅好像也延期了
IP属地:广东
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61楼
2024-09-16 10:18
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酸橙子加柠檬
枫丹初民
1
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它们骗了你什么?你就把枫丹主线整个去掉,保留开头和结尾,看影不影响你理解剧情。主线毫无存在感,主线结局一帮2b对着几块破石头搁那瞎鸡毛研究,纯tm吃书。 再把水仙十字结社篇代入剧情,是不是立刻感觉跟须弥的甘露花海连上了?无论是卡特皮拉还是雷内还是逐影猎人兄妹等等,贯穿了枫丹全境(注意,是物理层面和其他各种意义上的贯穿全境),那个幽灵船,希望之路,厄里那斯和船长(它tm还洗那只魔兽,洗个毛啊,你米洗的干净吗,文案里都写的很清楚了,那就是杀人不眨眼的魔物,还特么洗,你米盒游有啥大病喜欢洗白反派?还是说你们就是喜欢人寿play?) 再想想水形幻人的剧情,仔细想想这tm才是主线啊,米盒游夺舍起来脸都不要了,雷内想要灭世的原因动机经过结果方法都写的明明白白,米盒游是怎么把它做成支线的? 还有想起那个主线,又肉麻又恶心,一个沙币黑丝boy神父和枫丹妖王反复跳过来跳过去,生怕别人不了解它们阴虱的“高级审美”(一个妖王脸,一个蛋都夹不住的脑瘫)。其他不说,枫丹哪条支线做的不比那条歌剧院审判官装大尾巴狼加地堡2b脑瘫典狱长强? 虹彩蔷薇的心愿?伊黎耶的野精灵?那个不够好?(最tm意难平的一集,就剩一个美露莘和一堆龙蜥,伊黎耶的传说去哪了?被你们文案吃了吗?你消化这么好,把书全吃了?你是食草动物还是盲肠发育的太好忍不住?实在不行你买个狗的磨牙棒也行),还有大世界各种隐喻的支线,哪个不比你那阴虱文案的主线和高级审美强?枫丹总结:一段被夺舍了主线然后被xxn和nt入主的垃圾剧情充斥着自我感动的沙币国度的终极演绎。关键它们那帮沙币还做不出有水平的主线,逻辑?逻辑狗屁不通(解释解释什么踏马叫能空间穿梭的鲸鱼把胎海水喝了,海水还踏马能溢出来的淹人?胎海水是高温的?还他妈越少蒸汽越多?那个什么胎海水漏了更是纯**,不就是纯吃书吗?大方承认自己没能力修改剧情又想抬高那几个沙币(内部爱)地位所以就添加设定和打补丁不就好了?所以解释解释海水越喝越多所以溢出来了?把主线打乱还乱加设定就活该被人喷死,不会还想说是那条鲸鱼喝撑了想打个滚所以把阀门干爆了?),情怀?更是纯自我过度解释加感动,审美?如果一群它们的审美也叫审美的话?呵呵
IP属地:河南
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62楼
2024-09-21 23:28
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阿吧啊吧吧
黄金剧团
11
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这烂编剧就是想为了一己私欲写个水蛭爽文,怕你对水蛭没感情还给它高强度,勾引一匹玩家喊“龙王”,至于为什么还要实装芙宁娜,不过是想捞厨子的钱罢了。
作为开服玩家,看了很多大佬对原神的考据,我认为原本的剧情核心是人,通过彰显人的愿望和作用,化解每个国家的危机,并且也让神明认识理解人,最终也是靠人神联合拯救这个世界,这一点在编剧团队更换之前的璃月、稻妻都有深刻体现,也是我认为原神剧情中的深刻内涵和魅力。但是从须弥中后期开始强推🌂兵这个人偶,再到枫丹强推水蛭,完全就是在慕强,捧这些非人生物,那么失去自己中心的原神剧情只会越来越差,越来越混乱
IP属地:山东
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63楼
2024-09-24 09:25
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不会开花的木槿
枫丹初民
1
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好帖,有理有据,枫丹的主线真的改得一塌糊涂,前因不搭后果
IP属地:浙江
64楼
2024-09-29 10:52
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黑杰克A
枫丹初民
1
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也不奇怪,其实多少稻妻往后多少都这样了,雷神悔改的不彻底,而且还是没有摆脱标签化塑造的点,说白了就是避重就轻,不敢往深写了,而且那时候也骂的厉害,更何况原神一点都不知道武者和统治者是什么样的,所以这就导致尽管影已经意识到了错误,但她的标签依旧没去掉,堪称一种不彻底性,就很明显的卖标签强度,而不是人设。
因为人设立的不彻底,需要一场告万民之演讲,审视自己,指出自己的错误导致的一切,以及说说未来怎么样这类的,归根结底,稻妻的一切是因为你偏执的追求。
说白了目睹坎瑞亚灾厄和亲人朋友离散,稻妻千疮百孔给整出PTSD了,然后一时自闭没走出来,有原因,有经过,但结果不彻底不完善,空有口头心境之悔改认可,无实际行为之改革。
有什么变化吗?无非还是神子操心罢了,只不过总体上来说,不需要操太多心了而已。言行并施才正常,而行为更重要,口头上说说谁都会,所以就挺讽刺的,尽管并不是没有行动,但是这些行动的表现力不够,更突出纯标签化塑造了。
也不能怪原他们怕,即使是复刻雷神那套,也很难洗白芙宁娜,尽管其实挺像影的,但比她还难洗,因为芙宁娜没有悲剧标签,即使坦然承认自己错误,那也不行,统治者手上怎么不可能沾染鲜血呢?
至少可以肯定一点,她追求正义不假,但她并没有达成真正的正义,相反,她所做的一切都是向着正义的反面走的同时,国家内也充满了不义行为。
她可能想营造一种她理想中的国度,而主角要做的事让你这人醒醒,你认为的正义真的是正义吗?说白了追求正义变魔怔了。
水神追求正义不假,但这个正义已经被扭曲化了, 是水神目睹了枫丹的历史遗留问题后变得有些魔怔了,从而导致了一系列问题,为了不重蹈厄歌莉娅的覆辙,从原本的封建习惯法贵族政治时代给扳成了重度律法主义国家。
或许原本主线里就是告诉水神正视并沉思这两个问题:
第一:暴力是否能解决问题?
第二:作为领导要怎样担起自己的责任?
回答则是:第一,不能,尽管确实快速有效,但暴力不能解决所有的问题,需要恩威并施。
第二:没错,作为统治者必须思考自己的行为所带来的好的或是坏的后果,并承担相应的责任和后果。
以及一个很有趣的设定:据说枫丹的天平两端挂着两个泪滴状的宝石的标志其实一端代表有罪,一端代表无罪,最终目的是在暴力和慈爱中找到一个平衡。
而芙卡洛斯身上的宝石其实一定程度上暗示了她前世作为伊黎耶的杀戮过去,这样为什么要追杀那些纯水精灵也说得通,因为那时候他要排除异己,消除和他自己不同的意见。
原来的水神的设定肯定是有暴政的,伊黎耶也一样,她已经变成了复仇主义份子,她是暴力的受害者不假,但她也变成了加害者,恐怕没那么简单,她肯定也会强迫其他部族和她结盟,难道你解决问题就是成为加害自己的人那类人吗?一场可悲的轮回罢了,你这样做其他被她强迫的人也会奋起反抗,悲剧只会延绵不绝。
复仇是把双刃剑,切莫反受其害,卡西奥多真应该在这点上质问她,你口口声声说我们残暴无道,你难道就是正义的吗?你和我们有什么不同,都是借神的名义行杀戮之事。可以说伊黎耶信的也不是厄歌莉娅,她信的是那个奉行暴力就能拯救族人的自己。
总之,芙宁娜悔改后必须反思自己的所作所为,从新思考未来怎么做,然后把自己弄出来的烂摊子解决了,这样才算是圆满了。
IP属地:吉林
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65楼
2024-09-29 11:00
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贴吧用户_7M1ZMMC
逐影猎人
8
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辛苦了,楼主没爱过绝对写不出这样的考据。佩服楼主的逻辑与推理能力。我只觉得mhy配不上你这样的玩家
IP属地:山西
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66楼
2024-09-30 01:53
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阿伦戴尔建筑师
湖光铃兰
10
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感谢楼主
其实之前和考据党群友交流的时候也发现过这样的问题,但是能完整表达出来确实难得
再次感谢楼主。
不过作为个人的主观感受(非常主观且结果论,完全不考虑逻辑之类的,纯粹是自己的喜好而言),按楼主的走向原剧情芙宁娜应该还是神明,可是作为厨子我还是挺希望芙宁娜能像普通小女孩一样自由快乐的生活,像小女友一样(自由意味着二创有更多的想象空间)
所以只看结果我是没什么所谓的,尽管我一直觉得真正的剧情芙宁娜不可能是最后这个样子
最后还是感谢楼主的分析
IP属地:上海
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67楼
2024-10-23 17:56
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黑杰克A
枫丹初民
1
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抛开那些**角色厨而言,整个枫丹的塑造为了给芙立惨人设剧情上有不少扭曲。这个其实就是相当于矮化了枫丹人的品德和智商为她立人设了,所以说其他人成了芙的垫子某种意义上还真的没错,米家编剧就是这样的,只会通过矮化N个人物,来抬高另一个人物。
这种做法通常是让NPC干的,而非主要角色,其实算是牺牲NPC了,不过在二游里面NPC根本不是人。
这样一搞,主角有参与感和获得感,有ml和cp,cb这类润滑剂,不拉其他自机角色下水,自机角色也尽自己一份力,大家都有戏份。
这样一看原神编剧好**啊,为了卖龙IP把所有人拖下水,真就孤注一掷,所以米家编剧真就在踩N捧一这个路子上越走越远,而且看不到摆脱的迹象,要知道只有最劣质的写手才这样。
水龙王也只不过是他们弄出来的次抛货罢了,要不然纳塔剧情为什么敢把那些龙王写的从道德高地上拽下来。八成搞出水龙王那个策划,肯定是被辞职或者被撸下去了才会弄出这么反攻倒算的事情。但没办法,就是知道未来会发生什么,他们还是捧这个次抛货,而不是神,因为总要整个新ip的,不过水神的地位肯定不能这样尴尬。
估计那个剧情是在应该是在他那个复刻后之后写的,就是龙王第一次复刻,那时候他知道已经大势已去了,就干脆把他一个给当成次抛货给弄掉,重新弄回神IP。
说白了就是他们就是对神IP很有信心,真的很有信心,要不然为什么给你整一个火人?觉得自己怎么糟蹋都能够有大流水,还不如给其他IP弄点精力,然后自己收双份流水,结果那个死龙王根本就跟个拦路人似的。
但还行呢,龙王没有多大的负面效果,客观一点就是对于大多数人来说,他只是被遗忘了而已,二创他都是其他人带他一下当配角,但是从商业上来说,就是没有获得像芙宁娜那样的人气,就已经是失败了。
而且看得出来,米非常用力的想受众喜欢龙王,太刻意了,弄了个完全的缝合怪全家桶,人设照抄钟离,cp在官方二创上买了那芙,同时弄了惹人怜爱的哭哭龙,弄出来了个温柔寡断的感性哭包。
其实你应该感到幸运,就是幸好原神没写芙宁娜当领导的剧情,不然的话按照大伟哥对领导的理解,恐怕会写出水神水神别哭了。
IP属地:吉林
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68楼
2024-10-23 18:45
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黑杰克A
枫丹初民
1
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只能说这年头清醒的有三个前提啊:
没真代入觉得芙卡洛斯牺牲光荣。
龙王不配拥有这些。
芙宁娜好惨,不应该落得这个境地。
而一三不否定,几乎就是甭想清醒。
可以说,4.2所谓的超神剧情,完完全全就是建立在不少这种玩家迷信主线编剧、迷信mhy的基础之上,更何况现在这年头,当高人气角色厨子挺难的,因为米的塑造会导致做的越多越容易出错。
更何况两个水神的事本身因为过于割裂离谱的塑造,导致变成了说不清道不明公说公有理的,就看你站那个角度了,本质上比较难以客观的评价,所以不要在乎这些东西,本质上没有什么谁对谁错,谁应该怎么样的,你应该去质疑剧情,而不是执着于到底谁做的不对。
IP属地:吉林
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69楼
2024-10-23 18:55
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黑杰克A
枫丹初民
1
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反正这真能看出来砍了不少东西,就设定来说,这些都没有:
起源于枫丹的摇滚乐。
纯水精灵出逃原因,何为“故土的刺客”
所谓的能源危机。
枫丹所谓的“平均每二十个词里有两个敬称,三个比喻,六个形容词”的语言特色。
NPC口中的严刑酷法,科研失败就会死。
立本口中的大审判。
那维莱特的来历,
伊黎耶的故事,
芙宁娜的过去,
厄歌莉娅的统治情况,
枫丹是怎么度过这五百年的,
阿兰的故事,
鲸鱼的故事和来历,
丝柯克的目的,
木偶的故事,
富人在梅洛彼得堡做实验的真实目的,在这搞经济实验,不可能没有官方默许。
这些都没说。
汇总起来就是这几个方面:
枫丹的故事在数千年前雷穆利亚灭亡后至五百年前的坎瑞亚灾厄,以及五百年前的坎瑞亚灾厄至现今都有严重的历史空缺,无从得知在这其中关于两代水神更多的故事。
NPC和背景人物,背景故事严重空缺,重要角色伊黎耶和阿兰都没有过多的故事,摇滚乐,能源危机,纯水出逃原因,严刑酷法,大审判只字未提。
身为敌对方的两个势力——愚人众和深渊故事严重空缺,木偶查无此人,仆人设定大改,富人故事断层,鲸鱼来历不明,丝柯克目的不明,其话语对何人说的,为什么会说这些不明。
IP属地:吉林
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70楼
2024-11-02 09:33
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