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【拙韵社】拾陆社

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转眼重阳已至,夏尽秋来,以此为题;(鸣谢 幽云过客 提供题目)
题材:秋日即景
体裁:七言即可
韵脚:五微


IP属地:北京1楼2010-10-15 13:36回复
    参考:
    【五微】微薇晖辉徽挥韦围帏违闱霏菲[芳菲]妃飞非扉肥威祈畿机几[微也]讥玑稀希衣[衣服]依归饥[支韵同]矶欷诽绯晞葳巍沂圻颀
    这只是参考,个人建议,韵脚还是以现代发音为准


    IP属地:北京2楼2010-10-15 13:38
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      秋日即景
      谁共金风望斜晖?云深紫柏问千回。
      短啸长歌空度日,浅醉深谈尽悟非。
      忽逢寒霜摧叶落,且伏沃土待春归。
      他年携手相知处,碧落苍澜白鹭飞。
      紫柏为陕西境内凤县紫柏山。
      此是国庆登高时感慨真人真事写的,杂乱无章,诸位莫笑……
      


      3楼2010-10-24 08:24
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        醉归秋情
        秋蕖瘦尽红藕肥,酣饫秋酿扶醉归。
        半程秋山经霜染,一湘秋水滟斜晖。
        莫负秋光独徘回,对此秋色不应悲。
        且有离别相思意,寄与秋鸿共霞飞。
        我也是删了好多楼,憋出这么一首不太悲呛的8句…
        最近过得很开心,不想做颓句了…


        IP属地:北京13楼2010-10-26 13:13
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          好象没有更新了,那就开始评了?
          我的评论主题是:秋悲从不缘秋起
          1.首先高度赞美紫陌的诗,好诗就应该是这样的,没什么生僻的字眼词藻,音韵和意思上都是很流畅的,而且意象和语言还是很优美。我读两遍大致就能背下来——能立刻成诵是好诗的一个指标,大家都知道幼学里那些供孩子们背诵的启蒙唐诗都是最优秀的诗篇。而且她的诗之所以动人,还有一个重要的原因,这个我下文会提到。
          2.离离的水平也很高。她的第一首,对仗的两联相当华丽,应是在铺陈寂寥或者惆怅的意境——但依我个人意见——这样的努力营造,反而让人不知道为何而悲,不知寂寞从何来。
          秋天是带有忧郁色彩的季节,所以咏秋之句大多都很惆怅,但是我们应该注意到,从来没有人单纯因为秋天而悲伤,秋天从来都只是引子,当事人必然刚刚经历或者旁观过一段情感或者际遇上的挫折,所以才能借秋之风物咏人之离合、命运之变换。
          离离的诗歌中,只有秋天,而没有自己,所以这种悲伤的力量是不够动人的。紫陌姐姐那淡淡的叙述,没有太夸张的描写烘托,却做到了“情景交融”“物我合一”,所以那种心思却可以深入读者,从抒情上说,着实更为高明。但是离离这首的尾联非常救局,一句自嘲释尽之前的少许僵硬,产生了新的一种代入感,大力赞下。
          离离的第二首古风,也很厉害,能用古风的都是牛人,长篇的作品要求作者的条理性和节奏感。丰沛的秋游经历充填主体,就有了排比的气势,排比所带来的节奏感是周期性的,容易抓人。情感上,似乎偏向一种怀念的意味,几处秋游景点,大抵上也在传达“物是人非”或者“时过境迁”的意思——建议再更进一步地统一排比句中所要抒发的情感。个人理解这几处景色大致上抒发了:孤独、韶华不再、重逢、离别、追忆、空虚等几种情绪,这几种情绪有共性,也有差异,秋天的兴叹可以有很多种,但是面面俱到的代价就是每一拳的力道都有限。如果这几处景点所生发的情感是统一的,那么这首诗的力量则强大到不行。最后想说离离用词很考究。
          3.九哥的诗终于突破了他一贯的悲戚风格,首联和颔联很美丽,颈联和尾联很乐观。我不明白为啥每句都要有秋字?我觉得秋字占用了你太多本来可以发挥的空间,换掉它用些别的定语,只要用的好,不着意说秋,却可以更有秋之韵味——以你的诗力,这点是很容易办到的。
          4.关于我自己的诗,想和大家分享一句话:不以辞害意。
          以辞害意是我最大的弊病,所成之句往往佶屈聱牙、生涩偏僻。这与我平日里积累甚少有关,也与个人野心有关——野心告诉我们要以有限的功力拼出个新颖的东西。可是想突破千百年来诗歌的那些传统意象和功能,开辟题材上的新领域,不是一件容易的事,因为传统的内容后备着大量的描述手段和典故,比如思春、比如咏史。而当我们脱离了既往的那些典故和词藻时,就很容易变得不典雅,走向悲催的道路——打油诗。而野心告诉我们不能打油,那么怎么办才能保持格调又出新花样?答案是强行拼凑、转文,代价是不好看、不好听。
          想以旧体吟新科学,需要人更多的揣摩,这点上我做得不够。而真正的好诗不应该晦涩,不应该依赖于会意型的注释(可以依赖于典故型的注释),而我往往要大量依赖会意型的注释。另外我的平仄做得不好,这也和强行拼凑有关。
          所以事实告诉我们,野心需要人具有足以承担它发展它的能力。
          -----
          最后一句话:我创作不行,但讲评神马的还常做,所以我提什么意见或建议并不代表我自己就能做的更好——相反的,正因为你们做得比我好,好太多,所以我期待着你们能做得更好。


          14楼2010-11-15 19:36
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                看完以上诗评,惭愧之余实在有一种想拍死自己这个懒人的冲动……不过作为管理员,咳咳……(泪奔ing……九哥!)即使再怎么也得凑几笔烂文字好好评一评大家的诗作也小小的诉说一下偶这几年垒诗的一点心得…… 其实偶之所以写诗而从不写评纯粹是因为偶写不了长篇文字,所以……脱帽再次向快快致敬!
                废话少说言归正传……本人想谈的有两点,在此引用钱钟书先生的评论以及苏东坡大人的诗句来说明。
            引子一:
            “长吉铺陈追琢,景象虽幽,怀抱不深;纷华散藻,易供撏扯。若陶、杜、韩、苏大家,化腐为奇,尽俗能雅,奚奴古锦囊中,固无此等语。蹊径之偏者必狭,斯所以为奇才,亦所以非大才欤。”  
                                           ——以上选自《谈艺录》
            此为钱老先生论及诗歌时对李贺之诗的看法。本来把它写在案头作为对自己的一个警示,今天看到快快和小离的诗评忽然有把这句话拿出来给大家分享的冲动……
            众所周知,李贺的诗才属于那种语不惊人死不休的类型,他那一首箜篌引打死我也写不出来。无数瑰丽的奇思妙想被巧妙地穿在一起——为音乐一物要想出那么多比喻本身就已经很难得了,更难的是不着痕迹的拼接在一块。这两点,李贺都做到了。然而他的诗给我最深刻的感受,是奇妙之外的三分诡异之气。这不能不说是那些奇妙的想象本身造成的。因而古人评诗,言其为“诗鬼”,不是没有道理的。箜篌引,除了那一个个令人叫绝的意象之外,留下的东西其实并不多。这自然与诗人的年龄阅历有关,然而过于追求新、奇、变,恐怕才是主要问题。以李贺之才华,尚无法驾驭过于纷繁复杂的主题表现形式,更何况我……
            这就是我感受的第一点,诗其实不是那么复杂的东西,不需把它想得过于艰深。就像你想要对你最在乎的人(家人、朋友、爱人)倾诉些什么一样,告诉他们你的感受,你的经历,你的心意一样,你会用很模糊隐晦,或是高深莫测的词句吗?那样反而往往产生隔阂,或使对方莫名其妙啼笑皆非。你只需要最简单的说“我喜欢”就可以了。至于“化腐为奇,尽俗能雅”,那是很高的境界,也是我一直努力想要达到的目标,但是那是需要累积的。所以我只要求通俗易懂就好了(其实也是因为懒得去在仓库里搜寻典故啦辞藻啦……)
            最重要的,其实是最后一句话。“蹊径之偏者必狭”。唉,钱老先生不愧是国手,也是这句话让我走出了以前的误区。此不仅是写文写诗如是。其实最简单的方法,莫过于回归自身,自然就好。恰如我们的诗,我们的人一样,都是有自己独特的风格。如小离的精致典雅,快快的不拘一格,九哥的蕴藉风流,何尝不是社里各样别致的风景?我们只需要做我们自己,真挚的表达我们的喜怒哀乐,风雨情怀,就很好了。
            第二部分明天再续…… 


            16楼2010-11-16 21:59
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              哇 虽然现在不适合插楼,但不插楼不足以表达我鸡冻的小心情,两位说的太精彩了,内牛满面!
              这首不错(!):
              旧章新词混古今,百代千朝更沉吟。问君哪得玲珑句,半缘轩墨半缘心。


              17楼2010-11-16 22:32
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                我也内牛…
                PS:我写的可能大概或许就是传说中广义上的律诗……
                我只管压上韵,读起来不很拗口,平仄神马的统统不管……


                IP属地:北京18楼2010-11-16 23:25
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                  to离离
                  咱都别在九段大,九命大的了,既然咱们都自诩诗翁了,号不能白起了,参见:
                  http://tieba.baidu.com/f?kz=682874262
                  你也起个号吧~


                  IP属地:北京19楼2010-11-16 23:41
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                    离,偶说的醉翁之意不在酒可不是指技巧而言,而是内容,诗肯定是要言之有物,偶只是说,即景诗一般很少纯写景而无所寄托啊。


                    23楼2010-11-17 16:26
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                      大家的评字数都好多,压力好大。
                      首先,这社非常感谢大家的响应,感谢大家对诗社还有热情。我本人才疏学浅,又好附庸风雅 ,也就是个抛砖引玉的作用。
                      废话不说了,且回到诗上来。
                      秋日即景 (清商行旅)
                      谁共金风望斜晖?云深紫柏问千回。
                      短啸长歌空度日,浅醉深谈尽悟非。
                      忽逢寒霜摧叶落,且伏沃土待春归。
                      他年携手相知处,碧落苍澜白鹭飞。
                      第一联的金紫二字,让整个诗的氛围充满了浓墨重彩,而且还不是俗气的大红大绿;第一句的“谁”引出后面的“问”,第二句的“千回”营造出一个淡淡的惆怅。
                      第二联接着上一联的意境,用“空”,“尽”二字勾画寥寞感。(吹毛求疵:“深谈”者为何人,如为眼前相知者,又何发第一句的感慨?“悟非”为何意,可是“悟是非”之意?)
                      第三联,第四联非常棒!第五句霜催落叶乃秋天萧瑟实景,第六句又开脱此景于颓丧;第七句追忆当年,看来作者第一句的疑问其实心中早有答案,可能是他年分别,天各一方,第八句语境壮阔波澜,令人思绪放奔,心旷神怡,另用“金”、“紫”浓墨起笔,再以“碧”、“白”清丽淡彩收尾,绝妙。
                      全诗色彩丰富,美感十足,一赞;有问有答,引人思索,二赞;见萧瑟而不败于颓丧,三赞也。
                      秋日即句 (幽云过客)
                      肯就浮生忆翠微,几番晴暑与心违。
                      千里紫尘寒入梦,百尺朱楼夜侵扉。
                      折尽霜枝花难觅,望穿琼台月还亏。
                      岂是新词强为句,而今方知宋玉悲。
                      第一联中的“几番”与“违”便见饮恨,。(吹毛求疵:“忆翠微”为何意,为何还牵扯“几番晴暑”?)
                      第二联中且赞“紫”,“红”二字,如梦魇之色,乃百转愁肠。
                      第三联语境进一步悲呛,赞“霜枝”辞藻,且点明节气。
                      第四句的有感而发,标明写诗非诗,而且还使用了宋玉悲秋的典故,继续点明节气。
                      不过全诗的感情主题不太明确,因为几天晴暑不称心就宋玉上身了,有点过,哈哈…
                      相对而言第二首写得更好,句势起伏跌宕,有铺成,有感慨,悲秋更有说服力。
                      秋日即景_理教篇 (绿秋山人)
                      关外岂识秋滋味,何来兰心撰狐悲?
                      天机无异熟蒂果,地相大同起申帏。
                      琼梨案上思穷理,潭苇章前致探微。
                      休兴翠减不尽泪,凭自韬光律始回。
                      第一联便不同凡响,点明时间地点,以及半个主题。“狐悲”,嘲笑得好(请勿对号入座=。=),也为本诗定下了别具一格的格调。
                      第二联赞“熟蒂果”和“申帏”,虽然很晦涩…但看后莞尔。
                      第三联使用同音词,构思很精巧(吹毛求疵:“潭苇章”有点太凑合…)
                      第四联语气冷静收尾,第八句很厉害,很古典的用词很概况的描述一个很现代的概念(吹毛求疵:“休兴”何意?)
                      全诗未有太多感情色彩,今意古写是做到了,但个人觉得后面六句都敌不过前面与理教无关的两句出彩。
                      醉归秋情 (飞檐君)
                      秋蕖瘦尽红藕肥,酣饫秋酿扶醉归。
                      半程秋山经霜染,一湘秋水滟斜晖。
                      莫负秋光独徘回,对此秋色不应悲。
                      且有离别相思意,寄与秋鸿共霞飞。
                      我自己的就不细评了,亮点也就是第一句画面感比较好,后面写景平平。诗意还算积极。
                      个人如乱觉得 清商如同宝钗,淡然出尘;幽云如同黛玉,玲珑多愁;绿秋如同湘云,风月无关:)


                      IP属地:北京25楼2010-11-19 18:29
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