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谈谈灰原哀的年龄,梳理对方的论证思路

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本片文章提到的论证过程,均为整理对方的论证思路,不代表本人认同。
最近兴起了关于小哀年龄的质疑,大概是b站的“新兰意见领袖”带起的,他通过对漫画的分析得出的结论是小哀至少是20岁。在b站,还有本吧中主要的反驳方式是通过援引作者青山的访谈,以及公式书等。我认为这样的论证方式是较为强力的,但是容易陷入各说各话,互相不能说服的境地。对方可能认为青山的访谈在端水、青山吃书了、功力不行等。我认为最好的论证方式是从内部批评,所以本片文章内容讲呈现对方提供的漫画材料和逻辑链条。
Ps:越分析越觉得无语,我剔除了他们论证中过于愚蠢的东西,那些东西不适合在文吧展示。
线索:

(图一)

(图二)
1,宫野夫妇20年前(原文是大概20年前)带着明美回老宅时,处于被监视的状态。(图一)
2,而安室透回忆里艾莲娜怀孕3个月的时候,宫野夫妇还没有加入黑组。安室透回忆中的宫野厚司是32岁。(图二)
3,宫野厚司的同学山岛壮平今年是54岁。(图二)
论证过程:
第一种证明:由2可以看出,宫野家在未加入组织时就已经怀孕三个月;由1可以看出,20年前,回老家时已经被监视,所以得出结论宫野家已经加入黑组。所以哀母亲怀孕时,至少时20年前。
这里得出结论:灰原哀至少得19岁;还有一种说法,哀母亲生下小哀后,才在20年前回老家,为什么只带着明美,因为小哀正在被组织抚养(被监视就是加入了组织)
第二种证明:宫野厚司的同学今年是54岁,所以宫野厚司今年(如果还活着)也是54岁,安室透回忆的宫野厚司时32岁,所以回忆时是22年前,此时小哀被怀着,所以小哀最起码得是个21岁。
其他补充证明:

由此图,志保的年龄是20岁左右,得出志保的年龄至少是20岁(打这一行的时候我都崩不住)


IP属地:河南1楼2024-08-16 14:00回复
    安室透今年的年龄是29岁,漫画中明确说明。
    明美今年(如果还活着)大概是25岁,因为时光胶囊篇中,明美的三位同学都是25岁。
    如果灰原哀的年龄是圣诞节的话,那么灰原哀的出生和宫野夫妇加入组织的时间应该都是18年前(现在公认是19年前,这个公认的原因其实是基于小哀的年龄推测的)
    请看下面这张图,试问发生在什么时候。
    如果发生在18年前(基于志保生日),则安室透为11岁,明美大概7岁。
    如果发生在20年前(上一楼的论证),则安室透为9岁,明美为5岁。
    请问你们认为应该是那一种情况


    IP属地:河南2楼2024-08-16 14:13
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      不要自证,也无需自证。就算84岁又如何?


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-08-16 14:52
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        不是,请问灰原哀自己说的不算证据吗?你们到底能不能先考证一下灰原哀不是十八岁非要说自己十八岁的意义在哪儿?有什么案件提示你她必须谎报年龄吗?所有的事件发生都是围绕着灰原哀出生那一年进行的,你们是不是忘了十七年前的羽田案了……


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2024-08-16 15:01
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          脑子没问题去盘主线,灰原哀唯一可能跟柯南谎报年龄的原因是主线原因。


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2024-08-16 15:03
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            你说的很好,但是这个bug好像已经修复了,单行本厚司从32变成35了,我懒得分析,你再看看还有bug没


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2024-08-16 15:04
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              你直接看甜蜜剪刀那一案啊,那一案柯南又问了一次小哀今年几岁,小哀回答的就是“真是没有礼貌,我不是说过了我今年18岁”


              IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2024-08-16 15:06
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                其实上文说了这么多,关键就是宫野夫妇是何时加入组织的。对家的理由是:宫野夫妇被监视了,就是加入了组织。如果我们能找出 漫画里是否有人被监视,但没有加入组织(我觉得遍地都是),就算是减弱其核心证明效力。


                IP属地:河南8楼2024-08-16 15:17
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                  我不赞成任何人针对对方提出的关于“灰原哀年龄问题”进行考证或者论证。除非对方能够找出主线相关证据和逻辑链条。
                  因为柯南不是雌竞番,灰原哀不是红白玫瑰之一。她身上有着自己的谜团和故事,这个故事是涉及到黑衣组织的阴谋和宫野家族的悲剧,加上她个人的成长线和柯哀救赎线。这个角色已经足够丰满,“年龄”只有在只剩“青春”且空乏无趣的角色身上才是优势,而对于灰原哀这样的角色,执着于她的“青春”就很无趣了。
                  所以,从创作者的角度来说,灰原哀的年龄如果埋线,那么就需要讨论的是这个年龄对于主线的影响。而如果只是想从cp党争幻想的话,是谁觉得青山会画“真相只有一个,你谎报了你的年龄”呢?


                  IP属地:河北来自Android客户端9楼2024-08-16 15:33
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                    我想请问这个揭露年龄到底最后要怎么画?或者对方到底在幻想些什么?幻想新兰最后在一起只是因为灰原哀年龄大了?建议看看柯南OVA,里面让灰原哀直白的表达过对于“青春”的看法。
                    最后结论,灰原哀如果因为主线谎报年龄,那么天经地义。如果因为雌竞谎报年龄,别幻想青山会画了。


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2024-08-16 15:45
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                      我认为楼主这么做很有意义,隔壁不容易做了一次分析。这不是自证,而是针对原作的共同探讨,何必区分立场。


                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-08-16 15:47
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                        啊,对了,差5岁可不是安全年龄,秀明差了七岁……别说青山不会画姐弟恋。


                        IP属地:河北来自Android客户端12楼2024-08-16 15:55
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                          这种问题就像有人跟你扯火箭要烧煤,最好是水洗煤但凡多看他一眼就算掉价。17年前的事早晚要画,漫画剧情会自己创飞这些乱七八糟的东西,跟他们耗什么


                          IP属地:广东13楼2024-08-16 15:55
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                            不是,对方的幻想是证明小哀至少20-21岁,来推13年前至少7-8岁,而结合初遇论和错位论,对方觉得新一就算瞎也不可能认错笑脸,是这个逻辑。问题是他自己提出他都觉得有个bug,透子9岁和明美5岁时站在一起,根本分不出来,因为个头一样高


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-08-16 16:35
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                              我记得有个吧友发过这个问题的解答,,,我现在给你重新解释一遍,不过下次我还是建议你自己先好好找答案。。。
                              第一,黑衣组织早在25年前收购“30年前宫野夫妇受邀加入的机构”之后其实一直都在邀请。
                              第二,宫野夫妇会到老家(30年前借出去的)的时间确实20年前,但是绝对没有怀孕,因为我第一条说了,黑衣组织不是艾琳娜怀孕时才盯上的,而且当时已经3个月,怎么可能到老家的时候一点看不吃来。
                              第三,宫野厚司的年龄是35不是32岁,这个是记录错误。所以是54减35是19年前,,这个才是正确的。


                              IP属地:重庆来自Android客户端15楼2024-08-16 17:46
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