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【考证】甄后的家世问题

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中山甄氏一族,汉太保甄邯后,世吏二千石。汉末以甄逸一脉最显。甄后算不上什么后世五姓女级别,但也是个中世家女了,绝对不是底层女。


IP属地:江苏来自iPhone客户端1楼2024-08-24 12:57回复
    史书中提到了甄后家族的情况。甄后家族史书明确盖章世吏二千石。
    不过甄后父亲一支确实一般,甄后父亲是上蔡令,两个哥哥官职也一般。
    《三国志·后妃传》:文昭甄皇后,中山无极人,明帝母,汉太保甄邯后也,【世吏二千石。】父逸,上蔡令。
    《魏书》:逸娶常山张氏,生三男五女:长男豫,早终;次俨,举孝廉,大将军掾、曲梁长;次尧,举孝廉;长女姜,次脱,次道,次荣,次即后。后以汉光和五年十二月丁酉生。每寝寐,家中仿佛见如有人持玉衣覆其上者,常共怪之。逸薨,加号慕,内外益奇之。


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2024-08-24 13:00
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      但问题是看这个女子是不是贵女,不是只看女子的父亲,兄长之流混的怎么样的,是要看整个家族情况的。古代讲究的就是资源。甄家本身也是盘踞在河北中山这一带的豪族,里面甄氏混的好的一脉的人也可以帮扶甄后父亲她们这一支。


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2024-08-24 13:03
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        如果只看甄后本身父亲兄长,脱离整个世家帮扶的关系,那就是陷入偏激了。事实上中山甄氏本身世家的资源确实帮助了甄氏父亲这一支,不然甄后两个哥哥也不会被举孝廉了。
        而且汉朝举孝廉,名额少的可怜,一个郡一年也就两个左右的名额。一般由地方最高长官或者德高望重之人举荐(世家)。不是大家想象中那么容易的


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2024-08-24 13:06
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          汉书中记载的二千石的职位。中山甄氏混的最好的人可以有二千石
          《汉书·百官公卿表第七上》:“监御史,秦官,掌监郡。汉省,丞相遣史分刺州,不常置。武帝元封五年初置部刺史,掌奉诏条察州,秩六百石,员十三人。成帝绥和元年更名牧,秩二千石。哀帝建平二年复为刺史,元寿二年复为牧。郡守,秦官,掌治其郡,秩二千石。有丞,边郡又有长史,掌兵马,秩皆六百石。景帝中二年更名太守。”
          《汉书·百官公卿表》颜师古注云:“二千石者,(月各)百二十斛。”郡守官秩正为二千石,故用为代称。二千石以上有“万石、中二千石、真二千石,以下有比二千石等。又梁武帝曾定第四、第五品秩为二千石。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-08-24 13:08
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            唐高宗的王皇后,她是世家女,出自太原王氏。她父亲只是个县令,但她就可以许配给当时皇帝的嫡子+爱子李治当晋王妃。
            如果只看她父亲一家而不看整个太原王氏,那王皇后岂不是家世还不如武则天?
            《旧唐书·卷五十一·列传第一》:高宗废后王氏,并州祁人也。父仁祐,贞观中罗山令。同安长公主,即后之从祖母也。


            IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2024-08-24 13:11
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              冷知识,光比父亲谁厉害,王皇后是不如武则天的。王皇后的父亲是县令,武则天的父亲在贞观时期是都督。


              IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2024-08-24 13:13
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                杨贵妃也是世家女,出自弘农杨氏,但她父系一脉同样很一般。她父亲杨玄琰,曾担任过蜀州司户;她叔父杨玄璬曾任河南府士曹,而且父亲早逝。杨贵妃是被寄养在洛阳的三叔杨玄璬家的。但人家杨贵妃就可以许配给当时还是皇帝爱子,丈夫母亲还是皇帝宠妃的寿王,当寿王妃。


                IP属地:江苏来自iPhone客户端9楼2024-08-24 13:24
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                  古代讲究的是资源,为啥要娶世家女,娶的不就是这个家族背后带给自己的资源么?至于世家女本身父亲兄长混的怎么样,都是其次的


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2024-08-24 13:26
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                    换个角度看,如果甄后真不是贵女,她混的很一般,四世三公当时权势很大的袁绍也不会把她聘为儿媳了。
                    甄后是袁熙的正妻,这个毫无争议,无论哪个版本的史料都可以得出这个结论。
                    三国志没说是妻是妾,但是三国志明确点名是袁绍亲自给袁熙纳的甄后。古代只有娶老婆才会惊动长辈,让长辈操办,妥妥的正妻。
                    《三国志》卷五·魏书五·后妃传
                    建安中,【袁绍为中子熙纳之。】熙出为幽州,后留养姑。及冀州平,文帝纳后于邺,有宠,生明帝及东乡公主。延康元年正月,文帝即王位,六月,南征,后留邺。黄初元年十月,帝践阼。践阼之后,山阳公奉二女以嫔于魏,郭后、李、阴贵人并爱幸,后愈失意,有怨言。帝大怒,二年六月,遣使赐死,葬于邺。
                    魏略没说是妻是妾,但是明确记载曹丕对刘夫人称呼甄后为新妇,明显不是对袁熙妾的称呼。
                    《魏略》
                    熙出在幽州,后留侍姑。及邺城破,绍妻及后共坐皇堂上。文帝入绍舍,见绍妻及后,后怖,以头伏姑膝上,绍妻两手自搏。文帝谓曰:“刘夫人云何如此?令【新妇】举头!”姑乃捧后令仰,文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。太祖闻其意,遂为迎取。
                    世说新语说的是袁熙妻
                    《世说新语》
                    太祖下邺,文帝先入袁尚府,有妇人被发垢面,垂涕立绍妻刘后,文帝问之,刘答“是【熙妻”,】顾閴发髻,以巾拭面,姿貌绝伦。既过,刘谓后“不忧死矣”!遂见纳,有宠
                    资治通鉴说的是袁熙妻
                    《资治通鉴》:(黄初二年)太祖之入邺也,帝为五官中郎将,见【袁熙妻】中山甄氏美而悦之,太祖为之聘焉,生子叡。及即皇帝位,安平郭贵嫔有宠,甄夫人留邺不得见。失意,有怨言。郭贵嫔谮之,帝大怒。六月,丁卯,遣使赐夫人死。


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2024-08-24 13:29
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                      甄后嫁给袁熙当正室没任何问题。她所在的家族中山甄氏条件也不错。而且袁熙本身也是不受宠的儿子,继承权和他也没啥关系,配个中山甄氏女给他,完全符合逻辑


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2024-08-24 13:30
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                        如果甄后家世真的差,她能嫁给四世三公袁绍家儿子当老婆?袁绍难道能让小门小户的女人给他儿子当老婆?
                        乱世之中本就起起伏伏,厉害的人家倒了,败落的人家复兴了,这都是常事。比如郭女王家,按照魏书的版本父亲也是个太守,不照样因为丧乱没入铜鞮侯家?甚至立后的时候被大臣说出身低。


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2024-08-24 13:34
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                          曹操本人也没现代网友这么嫌弃中山甄氏女,认为中山甄氏差。他给自己爱子曹冲冥婚的对象也是中山甄氏女。现在网友倒是挑三拣四说甄氏家差劲了?
                          《三国会要》:邓哀王冲,年十三,太祖爱之,赠骑都尉,为聘甄氏亡女与合葬,命据子琮为后,追封谥。


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2024-08-24 13:35
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                            曹操给曹丕娶甄氏也没有任何问题。曹操并没有大家认为的嫌弃中山甄氏,相反他挺尊重这个世家的。
                            当然如果非要杠说中山甄氏很一般,女战俘怎么可能当正妻,那只能证明曹丕当时确实很喜欢甄后,对她的感情成了加分项。
                            更何况曹丕本来就是个上了头就会对喜欢的人好,给喜欢的人一切的人。他能扶正郭女王一个身份低微的婢女为皇后,为啥不能娶女战俘为妻?而且女战俘的家世并不差。


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端16楼2024-08-24 13:37
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                              历史上女战俘直接当正妻的例子也不是没有,比如武丁的王后妇井,比如纣王的王后妲己,都是战败国女,不影响她们照样直接当王后。


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端17楼2024-08-24 13:39
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