航天吧 关注:150,745贴子:2,221,326

科普:强行把航天成果和军事成果绑定?

取消只看楼主收藏回复

其实我有感而发是两个礼拜前的事了,因为单位出差和回来后处理工作,所以也就拖到中秋了,在此先祝大家中秋快乐
前言:就在我出差前一晚我都睡了我爸还在那刷着抖音,声音还特别大,那抖音里放着个啥呢:全世界都在打仗,就中国在发射!/我们前两天谷神星一号完成了海射!世界独一份!这意味着什么,意味着我们可以从任何一点向美国发起核打击!
我实在绷不住了,直接从床上爬起来给他刷走了。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2024-09-17 20:28回复
    minorisprit、wowo123happy、急耳ok2. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    所以看了前情提要大家应该也能猜出来话题的主题了吧?就是这种强行把航天成果和军事成果绑定的话术到底含金量几何?
    前两天刚怼完说话没过脑子的某些极端X粉,然而与之相对的另一个极端也是非常令人心理不适的。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2024-09-17 20:30
    收起回复
      首先是最经典的一个:东风31刷白漆就是长11。这个也是由来已久了 最流行的說法是当时那俩沟槽的把东风三十一泄密了,这一批东风31就不能用了,所以刷白漆改成火箭发射卫星。
      本来以为只是民间论坛这么说,可没想到……共青团中央甚至也给背书了。。。
      这下可不得了了,既然你官媒都这么说了那我们当然也这么认为啦,所以这个梗就这样挂在所谓“航天迷”的嘴边了。而且越玩越大,甚至到后来不光是长十一,甚至看见固体箭就搁那刷“东风抽检”。因为航天科工多数发射为固体快舟,所以甚至衍生出了“科技送人上天科工送人上西天”这一说法。


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2024-09-17 20:35
      回复
        我又想起了22年底我阳着迷迷糊糊的和人对线的时候,那个人就把上面这个视频翻出来如奉圭臬,说公青团都这么说了你还在这里嘴硬?


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2024-09-17 20:36
        回复
          那又怎么样呢?我先跟大家说一个国内航天圈该有的常识:很负责任的说,国内目前的航天新闻和自媒体,没有说谁的话可以拿来当圣旨的!随便举几个例子
          央视甚至921办之前的宣传因为用词不当让我苦恼了很久,来,看,“长征五号是嫦娥五号的专属座驾”,还有什么“长征五号B是专门为空间站量身打造的火箭”,就几乎是可以的把长五和深空探测器,把5B和空间站绑定起来了。
          结果呢,去年5Y6起运以后得一段时间,群里和贴吧里全是在问“是不是打嫦娥”“是不是打巡天”这样的问题,问这样的问题的人看来是产生了一种潜意识:长五基本型只打深空探测器,5B就只打空间站。
          然后呢,看看长五遥六遥七打上去了多牛逼的东西。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2024-09-17 20:44
          回复
            这就是因为宣传用词不当导致很多人对火箭的用途产生了认知上的偏差,事实上长五立项的时候定位就很明确了:不为单一荷载而研制,说明打卫星才是主要活动。而在今年年初的采访中更是证明了这一点:预计今年打四发长五,明年打五发,当然今年八月的取消了,现在只能看年底再打一发了。
            而5B也是如此,在打梦天实验舱的时候就说了以后5B要加上远征打星网,本计划去年就打的,然而因为卫星问题一直在推迟,把这张图放大看看细节:5B都造到Y8了。至于为什么用5B打星座我要不后期再给大家解释吧,反正肯定有他的道理!


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2024-09-17 20:48
            回复
              这是一个当时令我很头大的错误 然后剩下的就不多说了 什么23年打巡天,试问你当时CCD影都没有你都敢保证23年发射?然后换了国产CCD大家也看见了吧,推到27年了。
              还有更加逆天的:你报道外国的负面消息配咱的图。这种太多了,就不一一列举了。



              IP属地:陕西来自Android客户端7楼2024-09-17 20:55
              收起回复
                所以说完了我们的航天宣传要批判着看,然后我们言归正传:31是不是刷漆转行了?先说结论,当然不是!
                首先是性能数据,长11全重58吨,31基本型全重才34吨,这俩差的码子大了。更何况一个是三级一个是四级然后当时还有人说,给31加个四级不就完了?然而数据再一次无情的打了他的脸:31全重都不如长11的一级重,长11光一级都39吨了。其中推进剂加注量35吨,光这一级推进剂的加注都比31全箭大了。然后他们的研制时间也是完全对不上的,31在99年就完成了定型,而长11的一级SP35直到零九一零年那会才完成首次试车,这俩发动机的推力 装药完全就不是一个东西,怎么谈得上改?


                IP属地:陕西来自Android客户端10楼2024-09-17 21:05
                收起回复
                  还有就是科技送人上天,科工送人上西天,也是完全经不起推敲的,实际上DF26和21D都是航天科技抓总的,航天科技19年那会的八股讲到了,讲了科技才是全部中远程蛋蛋的抓总研制生产单位,科工顶多是参与者,相当于中远程以后的蛋蛋其实科技才是挑大梁的。


                  IP属地:陕西来自Android客户端12楼2024-09-17 21:11
                  收起回复
                    另外说一下今天的话题敏感度比较高,所以有些关键字我就回避了


                    IP属地:陕西来自Android客户端13楼2024-09-17 21:12
                    回复
                      这第一个问题已经差不多了,31和11是没有任何关系的!你非要说联系,那他们都是固体火箭,那这么说不是扯呢?


                      IP属地:陕西来自Android客户端14楼2024-09-17 21:16
                      回复
                        然后是第二个话题:嫦娥六号31马赫
                        当时嫦娥六号返回以后,由于央视说了个第二宇宙速度返回,10.2公里每秒这些的数据,结果想不到这么一说养活了多少自媒体:
                        “嫦娥六号31马赫返回后,爽哥的坐姿都不一样了”
                        “得知嫦娥六号31马赫,日本阿根廷连夜归还文物”
                        “嫦娥六号返回31马赫,意味着我们可以星际打击还无法拦截!”
                        什么都有,总之他们的观点是什么:嫦娥六号说是民用探测器,实际上就是披着外皮的星际打击系统!


                        IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-09-17 21:20
                        收起回复
                          这种狂欢下大家似乎也就接受了这么个说法了,然而各大科普博主都芬芬坐不住了,这就是扯犊子啊,我也是看的血压贼高,今天就来说一下这个话题:
                          让我说这就相当于什么?我考研数学一考了149你们不说,然后说我写的字漂亮,当然了举个例子,我可没那本事 要了我老命我也做不到这个


                          IP属地:陕西来自Android客户端16楼2024-09-17 21:23
                          回复
                            你吹你都吹不到点子上,我们细细道来,
                            (1)其实现在第二宇宙速度返回搁航天大国真的就没啥可吹得,某些人说的我们嫦娥六精度极高指哪打哪,请问哪个国家返回器不是这样的呢?上个世纪月球16号和所有的阿波罗计划都能实现这个了,阿波罗返回速度还更高,32马赫,而且阿波罗八号已经尝试过跃升再入了,虽然没跳出大气层,看书上说的,溅落后距离理论落点也仅有1.4海里!这在之前都做过了。
                            然后新世纪以来也很多,很多深空返回探测器速度其实都是比31马赫要快的,而且落点都是可控的,没有不可控这一说,来看看猎户座的返回 【猎户座飞船返回再入全程(一镜到底) 2022年12月11日-哔哩哔哩】 网页链接 同样是第二宇宙速度 而且个子还大,八吨多的返回舱呢,不照样是这么返回的么?而且也才差了不到四公里
                            而且其他的小行星采样返回,比嫦娥速度高的比比皆是,美国的星尘号返回速度到了12.9km/s,隼鸟二号返回速度也是12公里多,美国的冥王号去年返回速度也是12.4公里每秒,而且都是顺利落到预订靶场的,真的就是深空探测的基操,没有什么特别的。


                            IP属地:陕西来自Android客户端17楼2024-09-17 21:39
                            回复
                              (2)是这个暴论的概念适用就有大问题,我们需要明确一点,马赫这个概念根本就不适用于真空!在真空谈马赫就是彻头彻尾的耍流氓!
                              马赫的定义是什么:飞行速度与音速的比值,然而有个问题,这里一般人了解的音速的刻板印象是不是就340m/s,然而在“马赫”这个概念中,音速其实不是固定的,三百四只是15摄氏度标准大气压下的数值,环境不同音速也不同,所以马赫根本就不是个固定值。所以在真空中声音的传播速度为0,分母为零了谈比值有何意义?


                              IP属地:陕西来自Android客户端18楼2024-09-17 21:44
                              回复