原神内鬼吧 关注:807,137贴子:47,549,432

明日方舟的泰拉拼接历史——一座立于沙滩上的沙堡

只看楼主收藏回复

嗨嗨嗨,又来了,今天先发一贴,下一贴等我回来再发


IP属地:江苏1楼2024-09-20 11:21回复
    不要再说什么我用小号带节奏,不是不想用大号,是用不了,发本子被艳红重拳出击了


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-09-20 11:22
    收起回复
        在开贴之前,我首先要声明几件事。
      第一,女文案与男文案的差异在于视角和处理事情的方式不同,而不在于其本身产出内容的优劣,文案内容是否优劣,很大程度看的是文案本人的文学素养以及个人道德,我们经常骂的XXN文案很多时候就是缺少个人道德,将内容产出的重点放在了自我满足,而非服务受众上,简单点来说就是自嗨,这是文学创作者的通病,不论男女(比如我们亲爱的杨志永远忘不掉他的学姐)。
      (大家来帮我看看,这么写算不算毒点)
      经常逛点吧的人就知道这句话是什么意思。
      第二,我本人并不歧视女性,因为我母亲是一个真正意义上的独立女性,坚强、勤劳、能吃苦、经济独立,尽管她有的时候会因为一些小事斤斤计较,但不会胡搅蛮缠,但也正因我知道现实中一个独立女性是什么样子,所以才更恶心那些打着独立自主的名号,实则当BZ立牌坊的贱人。
      第三,我厌恶粥并不是因为文案,而是因为我们亲爱的粥批和鹰角,它们让我见识到了什么叫做真正的阴湿,现实里伪君子永远比真小人更膈应人更**,表面上自称棉花,谁都能踩一脚嗦一嘴的奶嘴,实际上背地里就跟地穴中的哥布林一样让人作呕。
      好了,叠甲完成,开更
      (本帖可能存在大量鉴证内容,请谨慎观看)


      IP属地:江苏3楼2024-09-20 11:23
      收起回复
          1,明日方舟的历史考察
        首先,我们需要确认一个点——即历史可以用作游戏创作背景,为游戏本身增添厚重感,这本身无可厚非。
        我从小到大玩过很多游戏和小说,红警、帝国、仙剑、星际、命令与征服等等,无论中外都有大量借用历史的某一时期作为背景讲故事,无论直接翻版历史也好,细说历史也好或者直接借历史来创作自己的故事也好,其中不乏优秀作品。
        历史本就是我们前人留下的遗产,是他们生活留下的痕迹,作为后人用历史来给自己的作品增色,用历史节省世界观创作所需要耗费的精力是一种不令人厌烦的取巧行为。
        但没有任何一款游戏会像明日方舟这样用会大规模化用全世界各地的历史元素来为自身创造世界观的,即使是我们经常戏称‘型月历史’的FGO也没这么夸张过。
        粥式借用与月式借用是两种截然不同的做法。
        月式借用,往往是从历史中找寻一个角色,然后文案戏剧化其本身,无论这个角色现实是什么样的都不妨碍文案进行二次创作,只需要考虑戏剧化这个人周围的东西即可,比如saber阿雅托利亚和摩根、圆桌骑士,甚至型月整个世界观我们都可以看做与现实无关。
        我甚至敢说亚瑟王和吉尔伽美什等人物沾了型月的光才能在全世界传播的这么广,没型月谁知道你乌鲁克村长这真不是玩笑话
        粥式借用,是借用历史上发生的某一个事件或者某一个时期,并将其统合修改成为本身,但这么做的问题非常大,因为历史是惯性的,像多米诺骨牌一样,是一件事导致另一件事的发生,中间缺了任何一环都会导致整个历史观的空白没有说服力。
        你能想象一座大楼没有地基,没有1楼是怎么修建起来的空中楼阁吗?
        文艺复兴、大航海、启蒙运动、资本主义崛起、法国大革命、拿破仑战争、沙俄十二月革命、GCZY宣言......
        这些一件又一件历史事件时串起来,缺少任何一环都会导致后期所有的事情不成立,明日方舟要蹭历史热度可以,但它借的太多了,多到浮于表面,多到空有其元素而完全无视了该历史发生的背景。
          


        IP属地:江苏4楼2024-09-20 11:24
        回复
            明日方舟的历史观就是一盘用了大量名贵食材,却没有精心处理,甚至没有考虑食材味道是否合适就下锅,表面金漆玉塑实则内部烂泥一堆,银样镴枪头,中看不中用。
          甚至文案根本没有考察过,就胡乱借用,糊弄糊弄过路人可以,但有心人随便一戳就爆了。
          我接下来会举几个例子(其中内容资料收集来自很多地方,借用了不少其他UP的考据),如果路过的粥批有心反驳,大可以留言。
          并且内容中会存在大量历史人物与名词,非常繁琐,看不懂的请谅解
            


          IP属地:江苏5楼2024-09-20 11:25
          回复


            IP属地:云南通过百度相册上传7楼2024-09-20 11:26
            回复
                第一点,粥历史上的大事件——梦魇可汗远征(这就是一坨滥用成吉思汗、阿提拉等历史人物事件塑造的答辩)
              梦魇可汗远征,首次出现于科西切与老伊辛的口中(主线第八章和遗尘漫步)
                


                “你可曾听见过可汗的骑兵足踏大地”
              “你可曾听过梦魇怯薛们弯刀刮过头盖骨的尖锐鸣叫”
              “怯薛的脚步踏过冻土与草原,最终来到黄沙之地”
              前两句出自主线BOSS黑蛇科西切之口,如果她脑子没问题的话,这两句话应该代指的是两件事,时间上存在先后顺序,后两句的怯薛不存在包含于被包含的关系。
              怯薛是历史上真实存在的军事建制名词——《蒙古秘史》记载,原文太长我就不贴出来了,你只需要知道‘怯薛丹’诞生时间为1203-1204年。
              而1206年的忽里勒台上,成吉思汗重编宿卫军制“朕不亲自出征,宿卫不得离开朕出征”
              因此“怯薛不得离开可汗轻易出动”必定是被录入札撒的铁律,
              这一决定性的论断表明,“可汗的骑兵踏足大地”这一事件中,并没有一位以黄金家族汗王为原型的汗参战,而“梦魇怯薛们弯刀刮过头骨”的战事必定是由一位汗亲自指挥。
              因此以上三句话分别代指三个历史事件
              “可汗的骑兵”——1221-1224年哲别与速不台对南俄草原的扫荡,并可以根据科西切的话语,进一步缩小为1223年的迦勒迦河之战——对钦察人和罗斯王公联军的屠杀
              “梦魇怯薛”——1236年,‘拔都’以术赤兀鲁思之汗作为统帅的长子西征
              “踏过冻土与草原”——1253年,‘旭烈兀’有实无名,后册封‘西亚兀鲁思之汗’领导的最后一次西征。


              IP属地:江苏8楼2024-09-20 11:29
              回复


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-09-20 11:30
                回复
                    这一段剧情的问题出自哪里呢?——成吉思汗本人的战绩仅存于亚洲,欧洲和西亚都是黄金家族的后代打的
                  也就是说粥把所有的事情混在了一个人的身上——以‘孛儿只斤.铁木真’,也就是成吉思汗为原型创造的‘哈兰杜汗’身上,这位汗王一个人一路打穿了整个亚洲及抵达多玛瑙河,甚至推到了埃及。
                  这一段加进来反倒让这位哈兰杜汗身上的匈人元素多过了蒙古,也就是“上帝之鞭——阿提拉。”
                  将匈人王阿提拉的成就贸然堆叠在“大可汗”身上的一个不利影响,在于这种处理连带引出了游戏世界观设定上的逻辑缺失问题,即“欧洲”在起源上的消失。
                  粥堆了大量的元素,却唯独没有堆罗马,没有任何证据证明‘罗马’这个真正的欧洲起源地在泰拉有存在的记载.
                  肉鸽148号藏品《旧高卢地名源流考》很可能对应凯撒的《高卢战记》,但泰拉没有凯撒


                  IP属地:江苏10楼2024-09-20 11:30
                  回复
                    想到了fgo万圣节活动的地图,各种风格的建筑一层落一层。


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-09-20 11:31
                    回复
                        “大可汗”的征服,在政治上是攻破以法国为原型的高卢和以神圣罗马帝国为原型的莱塔尼亚为特征,就地理分布看,这两个中古政权确与罗马疆域有所重合。
                      问题在于,曾征服这些地方的人不是蒙古大汗,而是阿提拉,这个“泰拉世界”的阿提拉攻陷的不是罗马军团疲于奔命、同盟者分散部署的高卢乡野,居然是“千塔林立”、有选帝侯存在的“莱塔尼亚”
                      而就匈人的军事行动本身而言,阿提拉的征服建立于“从罗马帝国获取战争红利”这一基本前提,其450年以后的战争起因也与罗马政治息息相关。现在,没有人脑海中存在与罗马相关的半点信息——甚至罗马政治文化辐射区的核心地带、罗马所处的亚平宁半岛,都被强行拆分为没有历史的叙拉古和教廷政权拉特兰
                      那么,高卢“皇帝”和莱塔尼亚的政治正统来源是什么?
                      这名以征服高卢和意大利北部为直接事迹来源的“阿提拉大可汗”,要从谁那里获得赎金?
                      再者,基于政权发展嬗变角度,没有罗马帝国东西分裂,法兰克王国、以及查理曼的帝国——最有可能对应“泰拉世界”的高卢“帝国”的政权——从何处得到政治与神权上称帝的继承性法理?
                      查理曼(假如这个“泰拉世界”有这号人物)最中意的帝号修饰词“统治罗马权”是继承自谁?而当查理曼的加洛林帝国都没有立足之依据时,后续的神圣罗马帝国——这个莱塔尼亚最根本的现实来源——它的名号、权力象征、神权基础,乃至一连串政治变迁引发的权力弱化、诸侯林立、《金玺诏书》、乃至确凿无疑出现在文本中的选帝侯和《金律乐章》,又要从哪里变出来?
                      来自萨卡兹的巫妖????
                      你在这里开NM狗屁玩笑呢?文案对萨卡兹的偏爱已经到了过分的地步,恨不得在所有SS故事内容里夹杂这个狗屁民族的元素,开挂开到天上,一度让我在想这个低能**种族是不是文案组亲爹?
                      而且没有罗马,没有基督教,参考沙俄的乌萨斯还有一系列的国家,他们的皇位从哪里来?一二罗马都没有哪来的第三罗马,凯撒都没有哪来的沙皇,翻书你只翻后半本前半本你不要了???


                      IP属地:江苏12楼2024-09-20 11:32
                      收起回复
                          第二,维多利亚的大公爵——威灵顿。
                        这位取材于带英著名铁公爵——亚瑟·韦尔斯利,我只能说和原型比起来,维多利亚的铁公爵狗屁不是,被鹰角的文案塑造成了一个活生生的阴谋家,一边高喊着为了塔拉,一边毫不留情的把塔拉人送去地狱,爱布拉娜和威灵顿以及所有的维多利亚大公爵,被塑造成了一堆活CS。
                        有一定历史知识的吧友,应该听说过一件事——爱尔兰大饥荒,直接饿死爱尔兰四分之一人口,这件事可以说直接导致爱尔兰人对带英的大恩大德永世不忘,每天喊着独立。
                        所谓“英爱同盟史”的实质,不过是英国逐步殖民并彻底吞并爱尔兰的过程,在这个过程之中和其后,英国统治阶级对爱尔兰人民犯下了种种罪行,包括战争,屠杀,强制驱赶,以及血腥的残酷剥削和政治,宗教压迫。并对1845年到1850年间的爱尔兰大饥荒负有重要责任乃至主要责任。


                        IP属地:江苏13楼2024-09-20 11:38
                        回复
                          马克


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2024-09-20 11:39
                          回复
                              而在泰拉,爱尔兰有另一个名字——塔拉,按照文案的描述,基本可以将泰拉和爱尔兰一比一打等号,大饥荒也是在文案中明确提到过。
                            但这一切都有一个前提——爱尔兰在英格兰政府的残酷统治之下,但在泰拉的维多利亚,他们的国王已经被弄死十年了,大公爵成了维多利亚的实质掌权者。
                            其次,现实中的铁公爵亚瑟·韦尔斯利为爱尔兰出过不少力,比如1829年,托利党和威灵顿公爵和政府通过《天主教解放法案》,规定天主教徒有资格享有公职权利,曲线为爱尔兰天主教政治家走上帝国政坛铺平了道路,但他本人的权利并没有那么大,影响不了政府的总体决策,而且爱尔兰大饥荒时期他也快老死了。
                            而我们亲爱的泰拉铁公爵,和其他大公爵一起弄死了皇帝,中央失去权力,自己处于当打之年,手握大军独揽塔拉地区大权的情况下,让自己治下的贵族和平民保持着对塔拉地区的高压政策,刻意推动大饥荒的发生,只为了引导两地人民的仇恨,其目的只是——塔拉独立?
                            你知道吗,这颇有一种手握七十万大军的边疆重臣,被皇帝一纸诏书选择自杀的美。


                            IP属地:江苏15楼2024-09-20 11:39
                            收起回复
                                请问一下,在皇帝死了,维多利亚事实上已经分裂,所有公爵对皇位虎视眈眈,并且你手中兵权最大,且拥有唯二两个合法继承人的情况下,想要让自己手下的塔拉地区独立出维多利亚该怎么做
                              A,直接昭告所有大公爵,自己对皇位没兴趣,退出争夺战,但代价是塔拉独立出维多利亚,然后把两个继承人藏起来,坐山观虎斗,等其他人打的头破血流的时候再出场吞下整个维多利亚,成立新政府,独不独立还不是你说了算?
                              B,号召其他大公爵成立新政府,废除王位,重新进行国家利益的划分,手里藏着爱布拉娜和拉芙希妮,收集其他大公爵的龌龊罪证,并配合他们掠夺底层利益搞得维多利亚民不聊生,等时机成熟,摆出两位继承人,大声喊出忠!诚!
                              C,和其他大公爵们继续玩游戏,玩到最后忍不住了,把和维多利亚有不共戴天血仇的萨卡兹放入一个正在建造维多利亚世上最强武器的首都,并一起坑杀掉维多利亚最强部队蒸汽骑士,完事了还不去确认一下死没死完???放任萨卡兹们在首都和居民们玩盖世太保和集中营小游戏,最后极有可能把整个维多利亚炸掉,以此换的塔拉独立?
                              ????这是什么几把脑回路????
                              活生生把历史上那个艹翻拿破仑,为了家乡争取权力的铁公爵写成了一个为了权力不择手段,故意弄死无数塔拉人的阴湿小人???
                              这就是你借鉴的历史???
                              还有温德米尔大公爵,在刻画她的时候,吹得天花乱坠,什么维多利亚军纪严明,军人忠诚、她治军严明,手下令行禁止,本人剑术高潮。
                              结果就是她被人当着面偷死的时候,作为拥有公爵级强宣称的女儿——戴菲恩,就被她那些‘忠诚’‘军纪严明’的部队和手下给扔在了首都,扔给了萨卡兹的城市里自生自灭,独自逃回领地,理由是为了维多利亚的利益,我差点没笑出声来,知道吗。
                              你是真没想过为什么赵构怕岳飞迎回二帝啊?
                              但凡有一个公爵带着戴菲恩骑脸,你们这些人全家都要死知道吗?


                              IP属地:江苏16楼2024-09-20 11:40
                              收起回复