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正视三体#2 刘慈欣所说的傲慢到底指什么

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科原吧应该比任何三批都熟悉刘慈欣的作品。
——题记


IP属地:天津来自Android客户端1楼2024-09-20 15:09回复
    “弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是”,这句话可说是刘慈欣在三体系列展示的理念的真正核心。对这句话的理解分歧,可以从根本上决定一个读者的立场。大多数吃瓜读者和三批或是未作细想,或是直接用一般词义解读“傲慢”,觉得这句话是警示人们谦虚的,契合传统文化提倡的谦虚自省等等,很有道理。而实际上,“刘氏傲慢”的真正定义,是可以通过严格的文学解读分析得出的,是有客观上的唯一解的。还是那句话,科原吧人说话应该拿出严谨的论据,对小说应该有成熟可靠的解读方法,而非公说公有理、婆说婆有理的单纯展示观点宣泄情绪,不然也就和三批没什么区别。以下正文。


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2024-09-20 15:10
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      在三体2中,危机晚期的人类展示了一系列让人高血压的操作:诸如人类赢麻论、三体吓尿论、水滴求和论、东郭族等等。如果不考虑“看透技术代差本身并不容易”这一点,只以上帝视角评判,人类这些做派倒也确实符合一般意义的“傲慢”定义。但是实际分析可发现,这些傲慢做派跟末日之战的失败并没有因果关系。末日之战的结局从来就是注定的,哪怕三大舰队是抱定必死之心,在人类父老的一片哭师声中风萧萧兮易水寒的去迎战水滴,不使用密集编队,战役结果也不会有任何不同。回顾整个剧情,真正决定人类失败的只有一点,那就是“不逃亡”。


      IP属地:天津来自Android客户端4楼2024-09-20 15:11
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        人类为什么不逃亡?刘慈欣有意用赢麻论和东郭族等桥段给读者制造了一种错觉,并用章北海下克上的长篇圣经概括和强化了这种误导,好像人类是因为自信能打赢才觉得不需要逃跑了。实际上从末次面壁大会、希恩斯被破壁那一段可知,逃亡在危机晚期仍属非法,原因和早先并无不同——“因为人类力量仍然有限,绝大多数人逃不了,不能救绝大多数人的逃亡方案不被视为可行选择”。这个“大多数”是多少,第二部没有写明。但是第三部茶道谈话给出了具体数值:“我们连千分之一都逃不了”,即使以五十多年后的人类科技搞逃亡,99.9%以上的人也逃不了,何况危机末期。


        IP属地:天津来自Android客户端5楼2024-09-20 15:12
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          到这里就明白了,刘慈欣定义的“傲慢”就是这么个含义:【宇宙这么危险,你还尊重绝大多数人的选择,自以为可以皿烛地生存下去,这就是傲慢。】熟悉吗?刘在yq早期发表的“外星人威胁比yq更真实,皿烛根本应对不了这种威胁”,就是这么说的。至于其他的什么人类赢麻论、三体吓尿论、舰队密排、东郭族圣母,实际上并没有决定剧情走向,它们不过是刘慈欣抹在皿烛身上的污泥,让读者对这个被抹黑的本体产生连带厌恶而已。这种写作技法,就好比我想要贬低一个正当职业,就塑造了一个吃喝漂堵、人见人嫌的该职业从业者,让那些拎不清的读者厌屋及乌,实际上其逻辑是完全不通的。


          IP属地:天津来自Android客户端6楼2024-09-20 15:12
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            再看第三部,套路一模一样。什么叫不傲慢?无上限的凭空想象星际威胁就叫不傲慢吗?那叫杞人忧天。如此定义的“傲慢”“谦虚”是没有可操作性的,人不可能为每个想象出来的威胁抛弃眼前的一切。即使是维德、罗辑,也不认为太阳系有什么待不住,尤其维德搞光速飞船是为了所谓“大写的人”,而不是为了延续人类文明。这样一来两大圣人都搭进去了,显然刘所定义的傲慢不会是这样的。
            重新看原文,“弱傲”金句在第三部出现时,其前文是“人类知道掩体,难道它们就不知道”的质问,显然是呼应了智子警告的“掩体真的没用,太阳系真的守不住”,对应的“不傲慢”则是智子的建议“人类应该不惜放弃99.9%以上的人去搞逃亡”,而当时程心代表人类以“我们的价值观不允许”加以反驳。——如此对应代换,刘氏傲慢指的是什么便一目了然了,仍然是“宇宙这么危险,人类还敢抱着宝贝皿烛,还敢尊重绝大多数人的选择,多么傲慢”。和第二部一样,刘这次也为其搭配了和推剧情无关、专用于抹黑的情节,即启示号船员把玩二向箔、对其不以为意的剧情。往好听了说是“人类从来不会吸取教训”、“历史总是惊人的相似”,实际上不过是他只会这一招罢了。


            IP属地:天津来自Android客户端8楼2024-09-20 15:15
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              小结:无论体批是否接受,刘在客观上用这套倒果为因暗度陈仓的技法写出了如此的剧情,这是不可改变的事实。即使强行辩驳什么“这只是小说”、“不要代入现实”、“刘没想这么多”,也不能修正“弱傲”剧情背后的混乱逻辑,区别不过在于“刘是刻意歪曲逻辑”或是“刘只是自己没逻辑”罢了。不论体批是鼓吹三体深刻反映现实而不得不接受前者,还是被迫承认三体不能反应现实而接受后者,我觉得还是可以给他们留点选择的权利的。
              以上。


              IP属地:天津来自Android客户端9楼2024-09-20 15:15
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                说的正是他刘电工自己的傲慢,只许自己目中无人,不许别人质疑自己,现在的体批正好上梁不正下梁歪。


                IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-09-20 17:00
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                  cy


                  IP属地:河南来自Android客户端12楼2024-09-20 18:38
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                    前排


                    IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-09-20 20:12
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                      他老希望人类能够放弃现有生活无上限地为未来未雨绸缪,拒绝就是傲慢、不懂得宇宙残酷。
                      实际上普通人每天都在面临危机,生活压力哪怕再重一点点,很多人就不想活了。而电厂里面那些有钱又安逸的铁饭碗却喜欢叶公好龙,常人避之不及的东西,他在幻想中甘之如饴


                      IP属地:河北来自Android客户端14楼2024-09-20 21:02
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                        通俗地说就是:太阳系那99.9%的群众只需要接受无论如何必然会被抛弃的命运就行了,而那0.1%的所谓精英要考虑的问题就多了


                        IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-09-20 21:06
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                          刘可以在他的小说随意怎么说,小说里他就是上帝,自然他说谁傲慢谁就是傲慢,说谁不傲慢谁就不傲慢。
                          现实中他可没有上帝的光环,可是偏偏就有那么多人把他当上帝了


                          IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-09-20 22:16
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                            笑点解析:客观、唯一解。


                            IP属地:浙江来自Android客户端17楼2024-09-21 13:06
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                              有一说一,这个什么鬼“傲慢”在原作中也就提到一两次,跟形容程心的“圣母”一词都是在原作里出现次数极少的词。
                              但不知为何那些体批一直抓着这几个点不放,我是无法理解将一个作者都只提了一嘴的东西认为能贯穿整个作品的


                              IP属地:湖南来自Android客户端18楼2024-09-21 18:38
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