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问一个问题关于生产力的问题

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正常社会下,生产力水平与社会总人力成本是否成正比的?
在各种报道中,降本增效都是助力社会发展的重点,而人力成本往往是总成本中的重要组成,所以ai等替代人力,降低人力成本也就成了助力社会发展的选择 。
但回头想一下,似乎有点不太对,人力成本似乎和劳动者收入是挂钩的,降低总人力成本,似乎也意味着劳动者收入下降,只有企业产品因人力成本下降而降价,才能弥补因收入下降而引起的购买力下降,但因为产品中很多成本相对固定,所以产品价格下降幅度往往比收入下降幅度小,所以总体来说,劳动者的购买力是整体下降的,而劳动者买不起东西,企业产出就没人买,成了相对过剩,形成金融危机。
再换个角度,从过去到现在,似乎社会生产力上升时候,某些单个行业的人力成本虽然有所下降,但从社会整体来说,因为会形成新行业,许多行业也会因新技术扩大化,所以社会容纳的劳动人口数量反而整体上升了,社会的总人力成本也是随着上升的。
所以现在有了个问题,能否认反向认为,在社会稳定情况下,社会总人力成本上升也意味着生产力水平上升了呢?


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2024-09-28 10:52回复
    你最后的疑问是对的。
    我以前就反复说过,生产力越高,老百姓的收入就该越高。不然,生产力越高,越多生产出来的产品和服务,老百姓没钱消费,就会严重生产过剩,爆发经济危机。最后资本家和企业家自己把自己剥削死。
    至于怎么解决这个问题,我以前更是反复说过:在生产力允许,老百姓又有消费意愿的前提下,发给老百姓多少工资,就按老百姓工资的消费能力来生产。


    IP属地:重庆2楼2024-09-28 16:30
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      我从劳动价值论解释一下降本增效。劳动力价值,在劳动价值论中就是工资,它进入的是成本项目,降本增效,不客气的说就是减少企业支付的工资,但是这种减少企业支付的工资,不是减薪,而是减员,同样的工作,我们用的人越来越少了。从改革开放算期,中国的制造业,劳动人数增加了2倍,但是工业的总产值至少增加了100倍,就是因为我们的效率增加了。降低成本,你不减员,基本是骗人的。当然了,减员不一定是下岗,企业是有投资的,它可以不断拓展经营范围,或者扩大再生产,转移劳动力。不仅企业内部要消化一部分减员,外部也要消化或者吸收企业的减员。不仅是更多的创新产业不断出现,服务业也要大量的发展起来,基本上美国这类发达国家的服务业占就业人口的70%以上。工业这种东西,效率总是越来越高的,今后全部劳动力向服务业转移的趋势是不可逆的,未来总有一天,服务业就是就业的全部,效率提高和人没有任何关系,我们真正能提高的,其实是设备的效率,而服务业的人力成本的增加,其实不过是设备效率增加的另外一种说辞。


      IP属地:吉林3楼2024-09-28 19:44
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        效率和成本是倒数关系,降本增效是说同样产出下降低成本,或者同样成本下增加产出


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-09-28 21:50
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          我觉得要看新质生产力与人类劳动这个生产要素之间的关系存在互补效应还是替代效应,前者引起社会总人力成本上升,比如工业革命的本质是能源革命和信息革命,增加了人类可开采利用的能源总量或者减少了因信息不对称产生的交易机会损失,能够提升市场容量上限,所以对人类劳动需求增加,而目前的AI更多是后者,属于一种替代解决方案


          IP属地:河南8楼2024-09-29 11:51
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            社会经济发展,是多方面影响的动态过程,单纯只看A和B的关系都片面的,那怕A和B同向或反向变动,双方都不一定存在直接的因果关系,或者关系链条很长很复杂。楼主可以观察到某些现象这是很好的,但如果想再进一步,首先是不是也应该做做案头研究,查阅一些相关的文献或者近期的研究,看看学界是否有相关比较成熟的研究和结论


            IP属地:广东9楼2024-09-29 12:00
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              生产所舍=原料,能源,人工,设备投入,场地与设施投入,税费,物流费,信息流费,交易费等等产业链(即供产销到产品x价格的实现的各环节费用的总投入即总成本)的各环节的总投入,包括人工投入。
              可以把产业链当做一个总的由上下游与现节点构成的生产流程,有的流程长,节点多,重复用工关卡多,比如要更多的采购与销售渠道及销售人员,管理人员,场地等等。减员增效,对一些人来讲就是减少直接生产人员,那是很感性直观的了。缩短生产链,减少相关服务行业人员而不是仅仅只是依靠设备自动化提高,减少直接生产人员,因生产效率高而去增加采购的供应链及采购人员与销售渠道销售人员,双管齐下情况下,相对于过去链条长,环节多,效率更高,成本更低,但垄断性就会变强。


              IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-10-02 06:43
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                通过上述生产力=生产效率=得÷舍的关系分析,估计就不会再有对生产力是什么的乱七八糟的理解了吧!


                IP属地:四川来自Android客户端12楼2024-10-02 06:46
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                  不懂经济的经济学理论的瞎BB,是受以色列控制的,随时炸雷!


                  IP属地:四川来自Android客户端14楼2024-10-02 08:52
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                    因为我国拥有较完整的生产链,所以生产流程短,效率高,生产力水平比较高!成本低,很多产品成了白菜价!在人民币升值,员工工资适当上升情况下仍有竞争力时,是应该考虚人民币升值与增加员工工资收入,以增加内循环购买力的。
                    关健仍在美西方的关税壁垒,与全球竞争力的度上的把控!


                    IP属地:四川来自Android客户端16楼2024-10-02 10:55
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                      成正比还是反比??


                      IP属地:浙江17楼2024-10-03 18:45
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