──“意识到自己放弃的欲望”是个相当现代的主题呢。
新田先生：
是否可以称之为现代，我不太确定，但我确实有这样的意识。
老老少少，每个人都不是成功者，许多人可能放弃了他们的意志、想法和心情。我认为这包括了梦想、骄傲、爱和友情等各种各样的东西，确实有很多时候不得不痛苦地放弃这些。
但是，这就是人性。我认为，放弃意志、感到绝望、无法拥有强大内心都是很自然的事情，这种事情在生活中到处都是。
因此，我希望本作能够成为一个即使是那些“放弃了的人”也能感受到一点勇气的作品。
《女神异闻录》系列一直关注普遍的主题，同时也意识到了荣格心理学中的“人格面具”。我希望这能成为人们剥去“虚假的面具”的契机和启发，能够为想要真实生活的人们带来一些勇气。

──关于本作的新角色，我也想了解一下。听说《P5X》的主人公Wonder及其人格面具“亚诺希克”（Yanoshik）是由负责原版《P5》角色设计的副岛成记老师担任的，请问副岛老师负责这个角色的原因是什么？
和田先生：
“主人公的设计”是非常重要的，它是作品风格的核心元素。因此，选择副岛来绘制主人公是非常有意义的，我们实际上也非常期待他会呈现出怎样的设计。
结果是，我们感到“Wonder”不仅保留了《P5X》的风格，还创造了一个前所未有的主人公。我自己也很喜欢Wonder。他看起来很可爱。
宇田先生：
在决定了《P5X》的世界观后，我们向副岛传达了这部作品的主题，然后讨论“《P5X》需要什么样的新主人公”，这与以往《女神异闻录》系列的开发流程没有什么不同。

──除了主人公之外，《P5X》中还有许多新角色。听说《P5》中的角色不仅在怪盗形象上，也非常重视设计。那么在为本作设计新角色时，您们注重了哪些方面呢？
和田先生：
首先，在创作故事时，我们阿特拉斯（Atlus）这边也负责主角的设定。
主角的设计基本上是根据这个设定来进行的，和编号标题的方式类似。在艺术方面，我和副岛老师以及一些工作人员会对完美世界这边上来的设计进行大量的监督……嗯，确实进行了很多的审核。
宇田先生：
“梅洛普”等角色的设计，确实进行了很多往返讨论（笑）。
新田先生：
起初上来的设计几乎都是美少年和美少女……所以总会觉得“这种人现实中是不存在的”。
和田先生：
因此，我们这边有时会重新绘制这些角色。在做这些调整的同时，我们也为主角及其人格面具（Persona）进行了设定和设计。
不过，“怪盗偶像”（Kaidoru）等角色的设计则完全由完美世界负责。我们在角色中区分了“主角”和“配角”，并为每个角色指定了不同的设计负责人。
宇田先生：
另外，世嘉（Sega）的设计师也参与了很多部分。
由于这是一个运营型的游戏，角色会有很多，因此我们在设计角色时会考虑到角色之间的差异化，以及各个角色的属性平衡等方面的合作。我们在讨论“如果有这样属性的角色，作为运营型游戏会更热闹”等方面，与世嘉进行了协商。
和田先生：
本身需要很多角色的内容，所以我们明确知道“阿特拉斯这边无法全部审核”，并且从一开始就划定了界限。
但实际上，完美世界这边的设计中出现了许多“我们绝对不会推出的设计”。最终，很多非常独特的角色诞生出来，使得《P5X》的角色设计变得相当丰富。

──在设计主要角色时，“Atlus所进行的监修”是否意味着“更加接近原版的风格”？
和田先生：嗯……可以说是，有时会出现一些突兀或上下文不清的设计。
抱歉，并不是想贬低完美世界，但在我们制作角色时，是基于一定的上下文进行设计的，因此这方面的有无会影响角色是否足够符合《女神异闻录》的风格。这就是我们所进行的监修。
宇田先生：《女神异闻录》系列的角色设计，当然要适合模型和动画，但更重要的是要让人感受到“这样的人可能在现实世界中存在”。我们在设计中重视这一点。
老实说，最初与完美世界的沟通中，我们没有很好地传达这一微妙之处，确实经历了一段艰难的时期。不过，我们在交流中逐渐明确了，“如果是《女神异闻录》的角色，这里可以更简单一点，减少一些装饰”，我认为最终达成了一定的共识。
举个例子，比如“这个角色应该穿高袜还是膝袜”，这就会影响到角色的现实感。因此，Atlus会在这方面做出“高袜更符合角色的现实感和可爱”的判断。
新田先生：“让现代的人物登场”这一点上，我们非常重视“连续性”和“共鸣”。
我们认为，现实中可能存在的人物，接受自己的弱点，摆脱虚假的自我，与伙伴们一起面对强大的挑战，这种《P5》的结构会引起现代人的共鸣。因此，我们会仔细检查“这个角色不会穿这样的衣服”这样的现实感。
而且，角色的外貌和形态也都蕴含着意义。角色为什么穿这种衣服，手持这种物品？这与他们内心的创伤相关，并且是他们觉醒的条件。我们在设计中融入了“无欲与生命”的主题。
他们曾经放弃的欲望导致他们以这种怪盗的形象显现出他们的人格面具，这样的主题设计在我们眼中至关重要。

──刚才提到过的“怪盗偶像”以及与之相关的抽卡系统具体是怎样的呢？
宇田先生：首先，“怪盗偶像”是主角Wonder在街道和学校中遇到并“认知”的角色，在印象空间或殿堂的世界中作为“认知存在”登场。顺便提一下，“怪盗偶像”这个词是将“怪盗”和“偶像（アイドル）”两个词合成的造语。
通过这个设定，我们能够在抽卡中推出很多角色。换句话说，“怪盗偶像”是与主线故事中的怪盗平行存在的角色。
新田先生：“怪盗偶像”拥有一种非常神奇的力量……在本作的天鹅绒房间中担任引导者的“梅洛普”，是通过主角的记忆来显现这些认知存在的。
不过，如果所有“怪盗偶像”都能使用Persona的话，就会变成Persona的“特卖会”了（笑）。因此，怪盗偶像们使用的Persona被称为“Persona II（デュオ）”。这虽然不是正宗的Persona，但作为Persona使用者的伙伴，它们依然能提供很大的帮助。
而且，因为是通过梅洛普的力量来显现的怪盗偶像，所以它们在“本人最强烈渴望的时期”出现。例如，如果Wonder认知到某位中年女性角色，作为怪盗偶像显现时，可能会以“年轻时的身姿”出现。
实际上，这个抽卡系统的设定与剧情有着密切的伏笔关系，希望大家能期待这一点。
──哎，抽卡竟然是故事的伏笔呢。
松永先生：怪盗偶像不仅限于“主人公认知的存在”，还可能出现一些非常华丽的角色。因此，虽然我觉得这些角色作为角色本身很有魅力，但从设定上来看……是否合适呢？我曾经也有这样的疑虑。
不过，实际上在其背后，确实有一段故事能够颠覆这些疑问。当我第一次听到新田先生提起这方面的设定时，真的是让我非常震撼。
新田先生：此外，这也是我们的一个梦想……“也许可以遇到其他系列的主人公？”这样的设定我们也有所准备。包括这一点，抽卡的设定非常巧妙。

──老实说，《P5》与运营型游戏是完全相反的，不是吗？
宇田先生：……确实是很困难！
作为《女神异闻录》这一IP的判断，我们认为“如果有这个系统会更符合女神异闻录的特征”，确实存在一些想法。就像刚才提到的日历系统，很多人也许会觉得“没有日历就不太像女神异闻录”。
然而，在作为运营型游戏进行制作时，我们也面临过“如果坚持女神异闻录的系统，可能会失去女神异闻录的特征”的局面。
在“想加入女神异闻录的系统，但那样会失去女神异闻录的特征”与“那就先放弃坚持，完全采用在线游戏的系统”之间，我们曾一度陷入困境。
正当这时，正好得到了SEGA的支持。得益于此，我们能够构建出一种“在保持女神异闻录特征的情况下，作为运营型游戏也足够有趣”的游戏，可以说“多亏了SEGA，我们才渡过了难关”，也就是说避免了自我中毒。
松永先生：对于我们这些一直在制作运营型游戏的人来说，“随时提供用户易于游玩的形态”是在线游戏的理所当然，但确实这样一来就不太像《女神异闻录》了。
“享受作为学生的一年”的这种限时玩法，显然不适合运营型游戏。例如，新的协作故事通过更新增加了！但对于某些人来说，由于日历的限制，可能没有时间享受，反而变成了压力。正如酒井所提到的，合作和季节性事件可能会造成“这是夏季活动，但现在是冬季？”的感觉。
然而，虽然“作为学生的一年享受”很难实现，但“享受作为学生的生活”是可以很好地实现的。刚才宇田先生提到的昼夜概念仍然保留了，我们将每个细节的优缺点进行了整理，并与Atlus和完美世界进行了多次细致的调整，最终形成了相对自然的形态。
反过来，通过更新，可以拓展新的城市，并根据现实季节进行事件，因此“享受作为学生的生活”的内容得以长久享受。
宇田先生：实际游玩时，您会发现“没有日历的女神异闻录”感觉非常自然。但……说实话，我没想到日历会被如此多地提及！
一同：（笑）。
宇田先生：作为开发团队，我们也希望让没有日历的《P5X》显得自然，所以您可以放心这一点。

好帖

松永先生：其实，由于没有了日历带来的行为限制，Perfect World制作了大量的内容。比如有足球、音游等，真的是有非常多的副内容……（笑）。
宇田先生：没错！由于限制消失，行动变得更加自由。
结果，完美世界加入了各种各样的内容，包括学校里的社团活动也有很多种类。因此，作为制作人，我会想“哎，那这里直接加入《P5D》【※】不就可以了吗……”（笑）。
总之，自由度确实提升了很多。当然，自由度的增加并不一定直接关系到游戏的完成度，我并不是在说《P5》的日历系统的限制有什么不好……而是说《P5X》在作为运营型标题时，也确保了足够的自由度。
※「女神异闻录5 星夜热舞」这是一款使用《女神异闻录5》乐曲的节奏动作游戏。它是继《女神异闻录4 通宵热舞》之后的节奏游戏，可以根据《P5》的乐曲享受音游的乐趣。

怪盗偶像我以为是为了抽卡设计的，原来是和剧情有关的

──刚才也提到了一点，《P5X》会有季节性的活动吗？例如，夏天会举办泳装活动之类的……
宇田先生：当然会有。
顺便提一下，在中文版本中，已经提前进行了几项活动。夏天会有海滩活动。
新田先生：另外，也请大家期待《P5》的特色活动——情人节。预计会有很多女孩子登场……

也许我会在某个地方遇见怪盗团？
──刚才也提到过，“会有与《P5》的联动剧情”，那么在《P5X》中，像主角（Joker）和坂本龙司这样的原作角色将以何种形式出现呢？
新田先生：简单来说，玩家将会在“发生了某种异变的异世界”中与Joker等人相遇。这个相遇将成为奇幻冒险的开端，主角和Joker将一起努力从异世界逃脱。
实际上，这个联动剧情也成为主线剧情的重要伏笔，希望大家能好好享受。此外，在游戏内的现实世界中，也可能在“四轩茶屋”等怀旧地点与他们相遇……就先告诉你们这些。
──这真令人期待！顺便问一下，最初就决定让《P5》的角色在《P5X》中登场吗？
宇田先生：最开始只是“根据需要可以考虑引入”而已。
我们确定《P5X》将在原作基础上展开新的故事，所以在这个连续的世界观中，让那伙怪盗团的角色出现是自然而然的选择。因此，我们并没有采取“一定要出现”或“绝对不出现”的极端决定。

──最后，请给期待《P5X》发布的用户们说一句话。
宇田先生：虽然这已经说了很多遍，但《P5X》是我们努力打造的一个“可以再次享受《P5》的游戏”。希望大家能来试玩一下！
和田先生：老实说，我想很多用户会担心《P5X》的定位以及“授权外包感”有多强。不过，我们的确是以“真正的三方合作关系”在制作，因此请大家放心地来玩《P5X》。
新田先生：我觉得，由于在社交游戏方面，日本在发布之前已经进行了先行配信，可能会让大家有些不安……但阿特拉斯的P工作室也全力参与制作，力求将其打造成一款合格的《P5》及其以上的作品。
因此，请大家放心享受。此外，发布时如果有些人在犹豫，也希望大家能先试试！总之，我们制作得非常易于上手！
松永先生：我们在制作时也充分感受到了完美世界和阿特拉斯的热情，力求打造一款尽可能《女神异闻录》风格的运营型游戏。
而且在发布后，世界和故事会不断通过更新扩展，努力让用户们始终保持期待，我们会一一精心打磨每个细节。请期待吧！
酒井先生：作为运营型游戏，当然故事会持续更新，同时战斗内容等也会不断增加。之前提到的“怪盗偶像”以及各个角色的新表现场景也会不断增多。
让众多角色在不同场合活跃，使玩家对角色的喜爱加深……我认为这也是一个很大的亮点。希望大家能关注这些新的内容扩展。
──感谢今天的访谈！我对《P5X》在日本的发布更加期待了。

老实说，在听完开发团队的采访之前，我一直以为“完美世界占了70%到80%的制作，世嘉和阿特拉斯只是负责审核”，结果完全不是这样。官方网页上写的“监督合作”到底是什么呢？
关于《P5X》是以“超越监督的监督”风格制作的故事，我听了很多。但我真正想表达的就是，“没想到他们这么深入地合作制作。”
坦率地说，作为《P5》的粉丝，我觉得“或许可以安心尝试一下”了。
一群对《P5》充满热情的人，认真地制作了《P5》。不知怎么的，我觉得这像是看到了作为粉丝的极致体现。我喜欢直接把《P5》变成运营型游戏的这个想法。哦，接下来会怎样呢！？
《P5X》在日本的展开发布已正式决定！预计将会在iOS、Android、Google Play Games和Steam上发布，目前已经开启了事前注册。
我们所熟知的《P5》，将以全新的视角展现。曾经玩过的《P5》，将呈现全新的故事。
感觉就像已经收到了预告信一样！请期待即将发布的《P5X》的正式上线！

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作者
吉斯马洛克
《转生成为海绵的故事》
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编辑
实存
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