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白话道德经第八十一章

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【第八十一章】信言不美,美言不信;善者不辩,辩者不善;知(zhì)者不博,博者不知(zhì)。圣人
不积,既以为人,己愈有;既以与人,己愈多。天之道,利而不害。圣人之道,为而不争。
第八十一章
[原文]
信言①不美,美言不信。善者②不辩③,辩者不善。知者不博④,博者不知。圣人不积⑤,既以为人己愈有⑥,既以与人己愈多⑦。天之道,利而不害⑧。圣人之道⑨,为而不争。


IP属地:湖南1楼2024-10-13 12:29回复
    烤鹰翅、矢宿星辰、宝磋. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    翻译:真实的言语不需要美化,经过美化了的言语往往是不真实的(虚假)。擅长的人是对别人是一视同仁,对别人不一视同仁的 的人是不擅长的人。有智慧的人不好狠斗勇,好狠斗勇的人是没有智慧的人。圣人不只是为自己积累财富(不自私自利)。(圣人不是不积累财富,而是为大家积累财富。)为大家积累财富,圣人自己也就更加有财富。为大家积累财富,将财富和大家一起分配,圣人自己就有更多的财富。上天的法则是,你会利用上天就有好处不会有坏处。圣人的做法是,为民众做事(辅助民众)而不与民争利。


    IP属地:湖南2楼2024-10-13 12:30
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      解读:


      IP属地:湖南3楼2024-10-13 12:31
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        一,信言不美,美言不信。
        信,诚信,可信,相信,真实。
        言,语言,话语。或指政令。
        美,美丽,美化,修饰。
        1,真实的话不好听(不美),好听的话不真实。
        首先,这么说是片面的。
        真实的话,有好听的,也有不好听的。
        比如,这孩子会死的。这话是真实的话,不好听。
        比如,团结力量大。这话是真实的话,好听。
        其次,这么理解,只是对事物的简单描述,没有什么意义,没有什么含义。
        2,真实的话不需要美化,经过美化的话往往是不真实的、是虚假的。
        这样理解,就是理解为通知者的行为了,就是通知者是如何对待民众了。
        通知者对待民众,有截然不同的两种方法、态度:一是说真话,真诚。二是说假话,欺骗。
        圣人对民众真诚,说真话。侯王欺骗民众,对民众说假话。
        圣人对民众说真话,所以圣人不需要美化自己说的话。
        侯王对民众说假话,又要民众相信自己的话,就只好美化自己所说的假话,从而达到欺骗民众的目的。
        侯王欺骗民众,目的是为了与民争利。
        圣人不与民争利,不需要说假话,只要说真话就行了。


        IP属地:湖南4楼2024-10-13 12:32
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          信言不美,美言不信。
          【第八章】上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶(wù),故几(jī)于道。居善地,心善渊,与
          善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。夫唯不争,故无尤。
          信言不美。信言,对应 言善信。
          【第十八章】大道废,有仁义;慧智出,有大伪;六亲不和,有孝慈;国家昏乱,有忠臣。
          美言不信。美言,需要智慧,需要耍心眼。美言,对应 慧智出。不信,对应 有大伪。
          【第十九章】绝圣弃智,民利百倍;绝仁弃义,民复孝慈;绝巧弃利,盗贼无有。此三者,以为文不足,
          故令有所属,见(xiàn)素抱朴,少私寡欲。
          美言,对应圣智、巧利。不信,对应 有害 、盗贼。


          IP属地:湖南5楼2024-10-13 12:34
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            二,善者不辩,辩者不善
            善,擅长。
            辩,通辨,分辨,区别,分别对待。
            1,擅长的人不争辩,争辩的人不擅长。(善良的人不争辩,争辩的人不善良。)
            这样理解,显而易见是错误的。
            争辩,争论的目的,是要确定谁对谁错,是为了统一认识。与是否擅长无关。
            擅长的人也争辩。
            比如,苏格拉底,马克思,教员。
            教员如果不争辩,不统一认识,就不会成为领袖。
            2,擅长的人不按照亲疏、贵贱、利害的不同而区别对待别人,而是对别人一视同仁,而是平等对待自己和别人;
            不擅长的人按照亲疏、贵贱、利害的不同而区别对待自己、别人、对待民众,将自己和民众区别对待。
            这样理解,就是通知者的行为了,就是通知者如何对待自己和民众了。
            通知者如何对待自己和民众,有两种做法、态度:一,一视同仁,平等对待。将自己和民众一视同仁、平等对待。
            二,将自己和民众区别对待。自己高高在上,穷奢极欲,而认为民众是低贱的,而压迫、剥削民众。
            第一种做法,是圣人的做法。
            第二种做法,是侯王的做法。
            【第八章】上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶(wù),故几(jī)于道。居善地,心善渊,与
            善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。夫唯不争,故无尤。
            第一种做法,善者不辩 对应 与善仁。


            IP属地:湖南6楼2024-10-13 12:36
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              善者不辩,辩者不善
              辩,通辨。区别,分别,区别对待,不一视同仁,不平等对待。
              正确的是:善者不辨,辨者不善。
              善者不辨,辨者不善。
              善者不辨。一视同仁,平等对待。
              比如:
              1,是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。
              【第二十七章】善行无辙迹,善言无瑕谪(xiá zhé),善数(shǔ)不用筹策,善闭无关楗(jiàn)而不可
              开,善结无绳约而不可解。是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物,是谓袭明。故善人者,
              不善人之师;不善人者,善人之资。不贵其师,不爱其资,虽智大迷,是谓要妙。
              2,
              【第四十九章】圣人无常心,以百姓心为心。善者,吾善之;不善者,吾亦善之,德善。信者,吾信之;
              不信者,吾亦信之,德信。圣人在天下歙歙(xīxī),为天下浑其心。(百姓皆注其耳目),圣人皆孩之。


              IP属地:湖南7楼2024-10-13 12:37
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                善者不辨,辨者不善。
                圣人将自己和民众一视同仁、平等对待,自然也就会不与民争利了,也就是不争。


                IP属地:湖南8楼2024-10-13 12:38
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                  三,知(zhì)者不博,博者不知(zhì)。
                  知,通智,智慧。
                  博,赌博,蛮干。或通搏,搏斗,争斗。逞强好勇,穷兵黩武,对外发动侵略战争。
                  【第六十八章】善为士者不武,善战者不怒,善胜敌者不与,善用人者为之下。是谓不争之德,是谓用人
                  之力,是谓配天古之极。
                  【第七十三章】勇于敢则杀,勇于不敢则活。此两者,或利或害。天之所恶(wù),孰知其故?是以圣人
                  犹难之。天之道,不争而善胜,不言而善应,不召而自来,繟(chǎn)然而善谋。天网恢恢,疏而不失。
                  老子反对战争,反对通过发动侵略战争来一统天下。老子主张通过无为、不争来让天下归心,来实现天下一统。
                  战争的目的,是为了与民争利。
                  通知者对待战争,有两种不同的做法、态度:一,不发动侵略战争。无为,不争,不与民争利。二,发动侵略战争,与民争利。
                  知(zhì)者不博,是圣人的做法,说的是圣人。
                  博者不知(zhì),说的是侯王。


                  IP属地:湖南9楼2024-10-13 12:39
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                    知(zhì)者不博,博者不知(zhì)
                    博,不能理解为广博、渊博。不能理解为知识渊博、
                    如果这样理解:有智慧的人是知识不渊博的人,知识渊博的不是有智慧的人。
                    这样理解,显而易见是错误的。
                    知识的多少,有两个方向:一,纵向。二,横向。
                    纵向,比如单一专业的高深的知识。比如,科学家。能说科学家没有智慧吗?
                    横向,多专业的知识。
                    所谓智慧,是指对知识的运用。擅长运用知识,就是智慧。
                    因此,擅长运用单一专业的知识的人,是有智慧的人,
                    擅长运用多方面的知识的人,也是有智慧的人。
                    所以,有智慧的人是知识不渊博的人,知识渊博的不是有智慧的人,这样的理解显而易见是错误的。


                    IP属地:湖南10楼2024-10-13 12:41
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                      一,二,三,这三句,每一句都是在说圣人和侯王的区别,都是在说圣人和侯王的不同的做法。
                      圣人和侯王的不同之处,集中体现在争与不争上。
                      圣人不争,不与民争利。
                      侯王争,与民争利。


                      IP属地:湖南11楼2024-10-13 12:41
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                        四,圣人不积,既以为人,己愈有;既以与人,己愈多。
                        积,积累,指积累财富。
                        既,通积。
                        圣人不积。
                        与,共同分配。与,不是予。与人,自己是和大家一起分配,而不是自己不要其中的一部分,不是全部给别人。
                        予人,是给别人,自己不要。
                        与,体现了一视同仁、平等。是与善仁。一视同仁、平等,是圣人将自己和民众平等对待、一视同仁。而不是圣人单独在外,只是对民众一视同仁。
                        不是圣人不积累财富,而是圣人不专门为自己积累财富,而不是圣人自私自利。而是圣人为大家(包括圣人自己)积累财富。
                        为大家积累财富,财富多了,大家一起分财富。积累的财富,人人有份,圣人也有份。
                        因此,积以为人,己愈有;积以与人,己愈多。
                        IP属地:湖南删除12楼2024-10-13 11:26收起回复
                        椰胡漂泊者: 既以为人,己愈有;既以与人,己愈多。这两句是互文,意思是一样的。


                        IP属地:湖南12楼2024-10-13 12:42
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                          圣人不积,既以为人,己愈有;既以与人,己愈多
                          圣人将自己和民众平等对待。
                          圣人和民众是平等的。
                          因此,圣人不和民众争利,圣人不争。
                          无为、不争的思想,来源于平等。
                          也就是说,因为人人平等,所以圣人才无为、不争。


                          IP属地:湖南13楼2024-10-13 12:43
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                            圣人不积,既以为人,己愈有;既以与人,己愈多。
                            这是共同富裕的思想。
                            圣人也是人,也要吃穿用度。
                            圣人的吃穿用度,就是圣人的私。
                            圣人不是自己不想有、多,恰恰相反。
                            也就是说,大公无私是不可能的,或只是夸张的说法。
                            圣人满足自己的私、私心的方法是:和民众联系在一起,共同富裕。
                            IP属地:湖南删除14楼2024-10-13 11:35收起回复
                            椰胡漂泊者: 也就是,民众贫穷,圣人就贫穷。民众富裕,圣人就富裕。


                            IP属地:湖南14楼2024-10-13 12:44
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                              五,天之道,利而不害。
                              天,上天。
                              道,法则,方法,规律。
                              天之道,不是道德经的道。
                              凡有天道、天之道的章节,都是老子还没有得道的时候。或者,老子用上天来比喻道。或者,老子不说道,而是故意说上天,因为说上天更能让人理解。因为古人的世界观、宇宙观起初是天圆地方说,天最大。
                              利,利用,运用,使用。利,是被利,而不是主动对什么有好处。
                              上天不是人,是死物,不可能主动,只能是被人利用。天之道,不可能主动,只能是被利用。
                              人利用、运用天之道,就有好处,就不会有灾祸。
                              人遵循天之道,就有好处,就不会有灾祸、害处。
                              上天是死的,天之道是死的,谁都可以利用它。因此,上天、天之道对万物是平等的。
                              那么,平等就是天之道。


                              IP属地:湖南15楼2024-10-13 12:45
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