[转帖]赵云的年龄&赵云的儿子FMFANS
把坛子翻了一遍,似乎没见到有关赵云年龄的讨论,只是偶有前辈提到,但很快就不了了之了,所以想说一说。 其实未见讨论并不是在下斗胆提出这个问题的主要原因,在下提起年龄问题是因为听不得赵家虎父犬子的说法。在下不是不明白有些说法虽然戏谑得紧,到底是善意的,本不必理论一番的,可是在下觉得有一个事实被严重忽略了:谁家儿子打娘胎里出来就无敌的?哪吒不算。 在下的意思是,赵统赵广兄弟二人未如其父之勇名是因为小哥俩是“小”哥俩!如果非要说他们是被乃父久压、但恨不见替人,那也不是为其父声名、才具所累,实是被赵云一片雄心一番壮志耽误了——赵云死的时候,这俩孩子还是孩子呢。 不是说赵云七八十岁才死的吗?按道理他的孙子是孩子还差不多,照在下的说法,那他多少岁生的儿子呀?说不定又因此引发关于传宗接代能力的争论了。且慢吧,这有一个最大的疑问,谁说赵云死于七八十岁? 答案是,罗贯中先生说的。 罗先生为什么这么说呢? 答案是我不知道。 可是我看过一个说法,就是罗先生有个误会,把“七年卒”当成是“七旬卒”,就是七十多岁死的来解释并重新演绎了,才有诸如古稀破敌等等难以置信的传奇,这说法在下倾向于认同。 因为罗先生的说法颇不合理,这样的描述造成了赵云可以在十年间老去二十多岁的诡异情形。虽然演义中诡异情节颇多见,但这种超越时空的YY桥段却只此一家别无分号,显得十分突兀,不像是为了吸引眼球而故意设计,应该是一处错漏。 那么赵云的年龄究竟应该是什么情况呢?鉴于其出生证明及骨龄齿龄都无迹可寻,在下也只能推理,拿不出实证。看烦了的您可以先退场了,恕在下要照顾留下的看官,就不远送了。 在下以为,赵云229年去世的时候大约是五十几岁。也就是说赵云大约生于一七几年。这样算,他在初随袁绍的时候大约十几岁,正所谓“少年将军”。因为据真定(正定)县志所载,常山赵云于十五岁从戎作战,正定信息网也有当地的文史学家的说法为十其五岁开始从袁氏征战,那应该是190年或191 年,那么赵云应当是生于175年或176年。在下愿意认为是176年,那年属龙。这样一来,后面发生的事情就顺理成章了。 遇刘备时192年,赵云16岁,正是“少年将军”。 长坂之役208年,32岁的赵云壮年猛士,厮杀一天一夜于乱军中抱幼主脱困。 次年拒婚,并没有老得不象话。 拒汉水,正是一位经验足够丰富头脑足够冷静勇气并未老衰的大将军的颠峰表现。 所以力胜五将之时也不至于银须飘洒得像神化一样。 然后229年,这位常胜将军一病而殁,那年他53岁。 接下去本来禁不住想感叹我们将军这一生一把的,还是忍了,有机会单开帖从头说个痛快,这里还是说他的年龄和他的儿子。 其实绕了一大圈的话一句就能说明白,赵云晚婚晚育,儿子还没什么机会南征北讨他就去世了,而他一去世儿子们就没得什么烟儿抽,所以也没什么卓著功勋。况且那时候汉朝气数将尽,蜀将除个别外也没啥出头露脸的机会,或者说没啥被史书记载的机会了。 这可不全是推测,不信从这个角度分析一把,赵云拒婚是拒妻,不是妾,说明那年没妻,他自己说“何患无妻子”,说明那时他也没子——在下提这点是为了否定有前妻死了留下俩儿子的说法——到229年去世中间只有20年,就算他前脚拒了后脚就娶一个(哪能这么快呀,不像他干的事,真要那样后人何必拿这话颂扬他。人的性格不会那么靠不住的),娶了马上就生儿子,他死的时候大儿子最多也不到20岁,在那个时候蜀并不缺将,而且有一脉一脉的“老红军”后辈早长成,不会那么容易轮到统广小小兄弟冒头的,所以即使他们并不弱,只要不强到出手必杀的状态,出头是很难的。 太晚了,不贫了,总结一下就是说,父是虎父,子虽不著,未必是犬子;少年将军老来英雄不减,征战近40年,其功可鉴。
把坛子翻了一遍,似乎没见到有关赵云年龄的讨论,只是偶有前辈提到,但很快就不了了之了,所以想说一说。 其实未见讨论并不是在下斗胆提出这个问题的主要原因,在下提起年龄问题是因为听不得赵家虎父犬子的说法。在下不是不明白有些说法虽然戏谑得紧,到底是善意的,本不必理论一番的,可是在下觉得有一个事实被严重忽略了:谁家儿子打娘胎里出来就无敌的?哪吒不算。 在下的意思是,赵统赵广兄弟二人未如其父之勇名是因为小哥俩是“小”哥俩!如果非要说他们是被乃父久压、但恨不见替人,那也不是为其父声名、才具所累,实是被赵云一片雄心一番壮志耽误了——赵云死的时候,这俩孩子还是孩子呢。 不是说赵云七八十岁才死的吗?按道理他的孙子是孩子还差不多,照在下的说法,那他多少岁生的儿子呀?说不定又因此引发关于传宗接代能力的争论了。且慢吧,这有一个最大的疑问,谁说赵云死于七八十岁? 答案是,罗贯中先生说的。 罗先生为什么这么说呢? 答案是我不知道。 可是我看过一个说法,就是罗先生有个误会,把“七年卒”当成是“七旬卒”,就是七十多岁死的来解释并重新演绎了,才有诸如古稀破敌等等难以置信的传奇,这说法在下倾向于认同。 因为罗先生的说法颇不合理,这样的描述造成了赵云可以在十年间老去二十多岁的诡异情形。虽然演义中诡异情节颇多见,但这种超越时空的YY桥段却只此一家别无分号,显得十分突兀,不像是为了吸引眼球而故意设计,应该是一处错漏。 那么赵云的年龄究竟应该是什么情况呢?鉴于其出生证明及骨龄齿龄都无迹可寻,在下也只能推理,拿不出实证。看烦了的您可以先退场了,恕在下要照顾留下的看官,就不远送了。 在下以为,赵云229年去世的时候大约是五十几岁。也就是说赵云大约生于一七几年。这样算,他在初随袁绍的时候大约十几岁,正所谓“少年将军”。因为据真定(正定)县志所载,常山赵云于十五岁从戎作战,正定信息网也有当地的文史学家的说法为十其五岁开始从袁氏征战,那应该是190年或191 年,那么赵云应当是生于175年或176年。在下愿意认为是176年,那年属龙。这样一来,后面发生的事情就顺理成章了。 遇刘备时192年,赵云16岁,正是“少年将军”。 长坂之役208年,32岁的赵云壮年猛士,厮杀一天一夜于乱军中抱幼主脱困。 次年拒婚,并没有老得不象话。 拒汉水,正是一位经验足够丰富头脑足够冷静勇气并未老衰的大将军的颠峰表现。 所以力胜五将之时也不至于银须飘洒得像神化一样。 然后229年,这位常胜将军一病而殁,那年他53岁。 接下去本来禁不住想感叹我们将军这一生一把的,还是忍了,有机会单开帖从头说个痛快,这里还是说他的年龄和他的儿子。 其实绕了一大圈的话一句就能说明白,赵云晚婚晚育,儿子还没什么机会南征北讨他就去世了,而他一去世儿子们就没得什么烟儿抽,所以也没什么卓著功勋。况且那时候汉朝气数将尽,蜀将除个别外也没啥出头露脸的机会,或者说没啥被史书记载的机会了。 这可不全是推测,不信从这个角度分析一把,赵云拒婚是拒妻,不是妾,说明那年没妻,他自己说“何患无妻子”,说明那时他也没子——在下提这点是为了否定有前妻死了留下俩儿子的说法——到229年去世中间只有20年,就算他前脚拒了后脚就娶一个(哪能这么快呀,不像他干的事,真要那样后人何必拿这话颂扬他。人的性格不会那么靠不住的),娶了马上就生儿子,他死的时候大儿子最多也不到20岁,在那个时候蜀并不缺将,而且有一脉一脉的“老红军”后辈早长成,不会那么容易轮到统广小小兄弟冒头的,所以即使他们并不弱,只要不强到出手必杀的状态,出头是很难的。 太晚了,不贫了,总结一下就是说,父是虎父,子虽不著,未必是犬子;少年将军老来英雄不减,征战近40年,其功可鉴。