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希望SE不要轻易放弃FF的分章商法

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开门见山,我认为即使13三部曲失败,7rb销量不及预期,通过分章商法做出一部完善FF的可能性也远没有到山穷水尽的地步。
除非SE能在一部体量为7rb120%程度的大作里完整做出一部完善的FF正传,不然我认为分章策略还有继续实验一次的必要。
原因见楼下。
(howlongtobeat的三作通关时间镇楼)
(本贴首发于最终幻想吧)


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2024-10-19 14:06回复
    1.当代FF存在一个不可能三角,即单部作品-流程完整-内容完善。自FF10开始除两代网游之外,每一代正传的争议都证明了这个不可能三角的存在。而FF7RB和FF16的鲜明对比,更是从正反两方面成为了这一理论的佐证。
    在我看来,FF16可以算是SE试图挑战这一不可能三角的最后挣扎。因为直到如今FF正传最大的问题都是“一部做不完”,每个了解此系列的人都心中有数。所以SE请出社内最以项目管理著称的大佛吉田直树落位制作人,大笔投资调集重兵,以“一部做完”为主要目的进行全力制作。然而结果我们还是看到了,FF16的确不是烂作,因为评价游戏不是光看是不是六边形就够了,偏科生未必就不是水准以上。重要长板的突出加上一些方面的守成表现就足以在很多人心中掩盖深度的严重不足。而且FF16的确前所未有的在FF10之后做到了兼备单部作品和流程完整两点。但离着作为一部FF最重要的内容完善,可还差着十万八千里呢吧。虽然六边形战士与否不能直接决定游戏的好坏,但想要接近甚至平视经典最终幻想,六边形战士是必须的。
    诚然,我们可以把责任推到以吉田为首的第三开发部上。我们可以说吉田个做网游的实力被严重高估,CBU3一帮做网游的菜的抠脚。只要第一开发部发起攻击,一切都会好起来的。然而其一,我不赞同过度苛责吉田直树和第三开发部,因为FF想要在未来更稳定开发,社内最好有两个A级团队并行。况且如果吉田落位导演而非制作人,第三开发部能通过16有所成长,那未来依旧难以预知。其二,就算第一开发部来就真能拯救世界吗?能在保持16的视觉奇观基础上加强美术表现力吗?能把16那时而逼仄时而空旷的地图改造成最合适的地区开放世界吗?能制作出良好的队友系统和RPG成长系统吗?能弥补16探索成长隐藏要素严重不足吗?能改良16的整个主支线剧情表现吗?能彻底改造16严重不足的人文内容深度和探索内容广度吗?以及最重要的,能在一部作品内同时做到这些吗?结论不言自明。
    而相比之下,FF7rb却是拿出了久违的FF黄金时代的水准,实力上已经非常接近六边形战士了。尽管可能有一些FF低迷十几年不可避免出现的相对落后导致的争议点,但FF7rb是一部货真价实的游戏业界第一排作品。因为争议点不是大缺点,大缺点需要包括受众在内大部分人的广泛承认,而7rb没有任何一个争议点能让绝大部分玩家广泛承认。即使7rb的剧情有可能相比其他要素落后半个身位,但也远没有争议到可以彻底打为缺点的地步(而且7重制计划的剧情有不可避免的阿喀琉斯之踵,这一点后文会进行详尽说明)。精致华美的开放世界,相比空空如也的15丰满数个数量级的探索内容,大幅进步的支线,近乎炉火纯青的战斗系统,极度完善的RPG成长,依旧抠到每个细节的演出,超凡脱俗的美术表现。这才是当年那个堪称六边形战士的最终幻想。
    而7rb的成功,固然有第一开发部的全力制作,但分章也是绝对的核心原因。因为分章,在体量上7rb拥有近乎巨大的闪转腾挪空间,在经验上有一整代的时间可以进行成长,在制作上有整个7re的资源可以继承并复用,在系统上有一代游戏的空间进行迭代。而如果它是单部作品,这些优势都将不复存在。即使7rb并不是SE能接受的单部作品体量极限,但终究亦相差不远,体量再扩张20%就已经是赶超育碧罐头直追巫师3大表哥2了。就算SE肯打熬,失去分章的这些优势条件,这一部的空间是否能装得下一整部完善的FF正传?
    毫无疑问,对创作而言,在这个不可能三角里面,重要性是依次递进的。内容完善是最重要的,而单部作品则可有可无。那舍弃单部作品的分章,自然是创作上最有利的选择。


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2024-10-19 14:06
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      2.13三部曲的失败与7rb销量的未达预期,不能直接等同于分章商法的彻底失败。这二者都有各自与分章商法不相关或在所难免的问题。直插核心地说,FF正传其实从未尝试过从企划阶段开始打定主意准备充分的进行分章。
      首先,我所言的分章并非如同13三部曲与7重制计划那样上来就是分三章浩浩荡荡做十年。实际上我个人也认为现在的FF分三章是不合时宜的,除非FF夺回PS1/PS2时期的市场号召力,并且能把三章游戏各自做成如新战神两部曲那样独立性较高单独也能玩的作品,不然分三章在当前是必然亏损的。7重制计划定为三章更多是出于创作的考虑而迫不得已,而13三部曲则更像是社内混乱的产物。我个人认为对于如今的FF正传新作,分上下两章是最为合适的。第一,两部大作的体量空间足以讲出一部完善的FF。第二,上下两章同样也能具备我上文所言的分章的有利条件,比如团队经验成长,素材复用,系统迭代。第三,7rb销量不佳的原因在于本身是计划第二章,销量基本盘被第一部圈住,又不是已经尘埃落定可以宣布已肥无雷可食的最终章,处于前不着村后不着店的尴尬位置。而新的FF正传如果分上下两章,就可以一定程度上避免这个问题,上部打地基招揽玩家,下部直接完结避免玩家持币观望。
      其次,13三部曲的失败和7rb的未达预期更多不是分章本身的问题。先谈13三部曲,首先本传的质量就比较迷,和12简直没啥可比性,作为三部曲的先声本身就没开什么好头。其次后两部的本质其实是没屁搁那硬格拉嗓子,因为从新水晶神话企划来看,13续作显然并不在计划内。续作的出现更像是a13空悬后转为零式,v13无法开工,14 1.0永载“史”册后大规模抢修重做等多方面因素挤出来的,属于没活硬整。所以即使13团队在三部曲开发过程中多方面都有所迭代,13三部曲销量高台跳水也无法避免。而7rb除了我之前说的三部曲商法问题,还有一个展开同样能说好几千字的问题。简单概括就是,7重制必然分章,但重制其实不适合分章。具体原因逻辑极其复杂,因为老FF的特点是充裕的文本量加广阔的大世界,但用现在看来极其抽象简略的制作方式去制作,从而在像素时代就撑起了不下当今大作的通关时间。一言以蔽之,吕布骑毛驴。但在如今的游戏工业水平与3A重制的要求之下,原本的抽象化为具体,带来了游戏体量不可避免的超幅展开。这也是必然分章的原因,因为不这样根本做不完。抽象变为具体后巨大的体量差异,根本就不是很多人上下嘴唇一碰说出的什么该加的加该删的删能解决的。但在这种情况下,原本与抽象的制作相比显得超规模丰满的文本剧情反而不够用了。原版的文本剧情再如何丰满也是相对时代而言的,受抽象制作条件所限制的,最重要的,它终究只是原作一部作品的剧情。而分章之后变为三部,原版的吕布骑毛驴变成了吕布骑哥斯拉,倒反天罡了属于是。就像7重制大规模加入补完计划内容很多人认为是故意加戏,其实不然,而是原版的一部剧情稀释在三部作品之中造成了大量的空旷,从而不得不将补完计划这些同样是原作衍生内容的东西加进去。而且同时也要加大量的支线和原作中一些写的不细的内容的细化以及一些新内容。而且更要命的是,主线剧情还不能大规模变化。可能会有人说这不是变了吗野村又在搞他的传统艺能,但野村这些本质上都只能是说在原作基础上加要件。打个比方就像15皇家版的雷伽利亚加装了飞行功能,但车基本还是原来那个车,你也没法用它对怪物发射空对地导弹,能用它干的事儿也还是兜风跑路,除了你能飞本质上没啥区别。也就是说原版剧情发展到哪儿大概干了什么这些野村最多是微调动机和一些小的发展走向态势以及顺序,总体不会有大变动。于是问题来了,一部作品稀释成三部还不能有大变动,这将不可避免导致整个游戏的节奏便秘下去,而必然添加的内容因为无法大规模动主线或加入主线,也将直接导致玩家以为在灌水。这是重制与分章不可避免的冲突。另外,野村加戏的内容同样也是重制的一大争议,但无论他加的东西质量如何,重制也必须加戏。就像那个我已经在吧里重复了无数遍的说法,为什么重制必须改剧情,因为必须分章。而分章必然带来前后作品的时间差,如果全盘遵循原作,原版剧情完全公开透明。老玩家了解剧情失去后续兴趣不提,新玩家在章节时间差里也容易绷不住把原作玩完了或者云完了。而JRPG这玩意知道了剧情,乐趣那可不是打对折的问题,那是打一折还是打两折的问题。所以但凡SE还想要命,7重制都必须改剧情或者说加戏,不是野村也是别人。这两个问题也是7重制计划必然的阿喀琉斯之踵,因为重制与分章本身就是有冲突的。但是新作则不存在13三部曲和7重制计划这样的问题,新作一旦从企划阶段就决定进行分章,其剧情自然也是以分章为前提为分章进行定制的,完全不会有13赶鸭子上架和7重制进退维谷只能给自己上难度的问题。


      IP属地:吉林来自Android客户端3楼2024-10-19 14:08
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        综上所述,我认为FF的分章商法还有继续实验的价值。分章是FF当前唯一能靠近甚至持平黄金时代水准的办法,而其他的方案只能让FF像12,13,15,16这样继续瘸着腿走。
        当然,也就是偶尔进行个头脑风暴自娱自乐,毕竟SE也不会来看贴吧。各位可以理性讨论。


        IP属地:吉林来自Android客户端4楼2024-10-19 14:09
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          我的感觉 分章节和p系列那种后日谈出衍生作得分两种看 ff13和10我觉得算后日谈类型
          我觉得在第一部很成功的情况下出后日谈可以
          但第一部不成功想出衍生再捞笔钱就肯定不行
          但se的问题是ff17的第一部能不能成功 想直接把17做成两部 不是后日谈类型也不太行 故事是必须基本讲完的


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2024-10-19 14:42
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            新战神证明了分章是可行的,但两部作品之间不能有很强的断章感


            IP属地:江西来自Android客户端6楼2024-10-19 15:32
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              离谱。如果以后还有这种分章节的重置作品,万一第一部销量暴死,后面的章节是做还是不做?做吧,明知没人买还做下去,换谁都不可能。不做,对于已经入坑第一部的玩家来说跟诈骗有什么区别?


              IP属地:福建来自iPhone客户端7楼2024-10-19 18:13
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                合理分章是可以的,但是为了分章强行注水会慢慢死掉


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-10-19 18:29
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                  FF7R分三章我觉得是不错的做法,但是市场反馈还是否定了这样的做法,最终叫好不叫座
                  SE如果继续探索分章节的做法,肯定要冒更大的市场风险。现在已经没多少财力可以支撑了


                  IP属地:上海9楼2024-10-19 18:38
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                    ff重制不搞分割商法肯定就要删剧情了,现代游戏成本不是过去能比的


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-10-19 18:47
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                      FF是在立项之初就决定了一部完结,出续作也得是独立世界观,而对系列游戏来说,分割商法本来就是常规操作,比如著名的空轨三部曲、零碧双轨、闪轨四重奏


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-10-19 19:24
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                        三年制作周期的7rb已经证明了se第一开发部已经完全具备了3A高清jrpg的能力,我看了主流的媒体评测,这次如果砍点拖节奏的交互和小游戏,然后最终别那么谜语人让积累的情绪得到释放,就是能登临MC95分的毋庸置疑的RPG神作,然后一举拿下TGA就是JRPG重新振兴的时候,结果某个臭画画的就是整花活,膈应媒体与粉丝然后吓退路人,把握不住大好机会只能是活该!


                        IP属地:陕西12楼2024-10-19 20:00
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                          FF以及jrpg的未来仍然一层迷雾,因为ff很难看到在前作上的改进总是另起炉灶,重制第三章他剧情很难圆好路人也不会耐下心听一个臭画画的一堆破设定。
                          FF17最好的制作方法就是改进7re或者FF16的战斗系统以及补足缺点发扬优点,这样既保险又能缩短周期和减少投入,但是se会吗?总是一拍脑门...


                          IP属地:陕西13楼2024-10-19 20:08
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                            我觉得可以分章,但必须要有段落感,不然情节不完整又缺少阶段膏巢实在是难受


                            IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2024-10-19 20:45
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                              另外ff还有一个办法降成本 就是走ea模式收回点现金流 只不过日厂的死脑筋一般不会这么干


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-10-19 21:38
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