历史吧 关注:4,015,772贴子:72,605,731

回复:这!就是军坛历史第一人的底气。。。

只看楼主收藏回复

白起厉害


IP属地:河南来自Android客户端18楼2024-10-31 09:47
收起回复
    这里来讨论一下大家喜欢争论的点,韩信是否有资格看不上白起,首先白起的战绩是建立在秦国强大的国力基础之上的,秦国商鞅变法后奋六世之余烈积累了雄厚的家底,在综合国力上已经远超其他诸侯了这是其一,其次白起的战绩看似不错实则都是打的富裕仗,以少胜多或者自身损失很小的战绩几乎没有,可见其水平并没有超过同时代的其他名将,你白起能做到的人家王翦蒙恬同样可以,能打赢优势仗富裕仗且自身损失并不小只能说明水平跟对方差距不大,因为决定胜败的主要原因不是将领的水平而是国力的差距,反观韩信加入刘邦团队的时候并没有太多的资源给他,因为刘邦的家底并不厚,不说跟项羽比了,哪怕跟三秦地区的章邯 司马欣比都不如,而韩信就是拿着这样的劣势资源频繁拿下各路诸侯,从三秦到河西河北一路上都是以少胜多攻无不克,在资源严重劣势的情况下能做出这样的成绩确确实实是将领的水平有非常巨大的差距才能解释清楚,所以从客观条件上来看韩信是有资格看不上白起的


    IP属地:湖南19楼2024-10-31 10:38
    收起回复
      原来是高希希拍的,这下不得不信了


      IP属地:天津来自Android客户端20楼2024-10-31 11:06
      回复
        这,这就是电视剧给的底气


        IP属地:陕西来自Android客户端21楼2024-10-31 11:47
        回复
          两人性质不太一样
          白起是战略家+战术家,为什么白起领兵的击杀数都极高,一方面是要满足秦法对兵卒的奖惩机制,另一方面是歼灭各国的有生力量,减少防抗力量,快速扩张。只不过昭襄王晚年昏庸错信了范蠡,导致君臣战略方向错误。
          韩信是战术家,战略目标是刘邦所定。他更多是在战场上进行操作艺术,从最早的以少胜多,到中期的势均力敌,在到最后的十面埋伏,都是对局部战场的军事指挥。
          在汉书中,并没有说所谓的秦汉第一的说法,"兵仙“的称呼也是到了明代才开始流传的,更像是说书人之间的戏称。例如水泊梁山都是天上星宿,不带点仙,哪有人乐意听。
          我猜肯定有人用武庙出来说事,建议这些人先搞清楚”武庙“的目的是什么。并不是真用功绩和能力说事,而是为了给活人看,让他们知道忠君才能有好名声,也让帝王对于那些封无可封的臣子,不用杀而是留一个最终的解决办法。韩信最后被移出武庙,不也是因为他不服昭襄王,最后被毒杀么。那是他的错么,难到不应该怪昭襄王么?


          IP属地:上海22楼2024-10-31 12:09
          收起回复
            韩信很牛逼,但想称第一人不太可能,而且他的表现并不如白起,白起一生战必胜攻必取,韩信并没有做到这点。


            IP属地:广东23楼2024-11-01 11:44
            收起回复
              无所谓,战争就是赢者通吃
              白起别说杀降,就是卖沟子,能赢成这样也是战神了


              IP属地:江苏来自Android客户端24楼2024-11-01 12:45
              收起回复


                IP属地:贵州来自iPhone客户端25楼2024-11-02 00:29
                回复
                  那个电视剧来演绎历史,这和直接把三国演义当成三国历史有啥区别,而且导演的水平也不行啊,至少第一版三国演义真的有人当成历史了,第二版……不做评述。这电视剧……


                  IP属地:江苏来自Android客户端27楼2024-11-02 16:26
                  回复
                    白起是最被高估的一个


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端28楼2024-11-03 14:43
                    收起回复
                      战略级别韩信可以,战术战役级别应该没有超过项羽的


                      IP属地:加拿大来自iPhone客户端29楼2024-11-04 03:27
                      回复
                        白起一生打了七十二战役,没有撤退选项,全胜


                        IP属地:广东来自Android客户端30楼2024-11-04 08:22
                        回复
                          我寻思他势均力敌也打不过项羽啊,垓下之战,输是项羽政治能力低下。


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端31楼2024-11-04 10:46
                          回复
                            韩信不如白起吧?


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端32楼2024-11-04 13:27
                            收起回复
                              历史上的匈奴主体民族不过一百万人口,但是匈奴裹挟了大量在民俗文化上与自己近似的民族。使得匈奴帝国拥有三百多万的实控人口,匈奴善骑射而中原王朝(秦汉)以车步混合为主的军队面对匈奴骑兵非常被动……


                              IP属地:江苏33楼2024-11-04 15:02
                              回复